[Zgodność] Nowa korba FC-T4060 48/36/28T zgodność z kasetą 8 rzedów

[matematyk2525]

Dzien dobry bardzo prosze was moi drodzy o pomoc ponieważ cześć sprzedawców mi mówie ze sie nie da inni mówia ze to nie ma znaczenia i ze bedzie takie połaczenie korba kaseta działać i jesteście moją ostatnią nadzieją na uzyskanie prawdy.
W skrócie chce zmienić stara zepsutą korbę w rowerze na kołach 26 cali  https://www.kross.pl/pl/2013/mtb-xc/level-a3 
Który ma korbę Shimano Altus M311 Octalink 42/32/22T chce ją zamienić na FC-T4060 9s ALIVIO 48/36/28T tylko w opisie  FC-T 4060 pisze ze ona jest 9-rzędowa? Co to oznacza?
Czy jeśli mam w rowerze manetki Shimano Alivio M410, 8 biegów   a co za tym idzie kasete 8rzędową  Kaseta Shimano CS-HG51 8rz 11-32T alivio
która współpracuje z przerzutką z tyłu Shimano Alivio M430  czy bedzie ta FC-T4060 9s ALIVIO 48/36/28T nowa korba pracować na obecnym układzie? Przerzutka z przodu jest zapieczona i chce ja zmienic na nowa z tego co sie orientowałem to bedzie działac z ta korbą przerzutka  Shimano Alivio 9rz FD-T4000 3 rz 48/44 ?
Z tego co udało mi się ustalić to bedzie różnica w łancuchu który przy kasecie 9 rzedów ma szerokość  9/ (6,6 - 6,8 mm)  a w moim rowerze jest łańcuch  z szerokością ogniwa zewnętrzna: 8/ (7,1 - 7,2 mm) tylko czy to ma znaczenie dla korby? czy nie?  Prosze o oponie co robić bo nie wiem czy kupować tą korbe czy kupic taka jak była na kwadrat za połowe ceny. 

[MikeSkywalker]

Kaseta 8-rzędowa spokojnie zadziała z korbą pod 9 rzędów i więcej, w drugą stronę nie jest już tak kolorowo.

[SoloTM]

Połączenie kasety 8 sp ( i łańcucha 8 sp ) z korbą 9 sp i przerzutką przednią 9 sp jest możliwe, ale trzeba pamiętać o kilku "dolegliwościach".  Chodzi o przekosy łancucha. Najlepiej mieć w tym układzie łańcuch 9 sp ( o szerokości 6,6 mm - Kmc lub Shimano )  bo teraz masz łańcuch o szerokości 7,3 mm ( np. KMC x8, Shimano hg40, hg71 ). Są łańcuchy 8 sp o szerokości 7,1 mm ( ale to wyjątki i pewnie takiego nie masz -np.  Kmc z8s, Shimano ig51 )

Korba ze zintegrowaną osią ma linię łańcucha 50 mm ( z podkładkami suportu zamontowanymi wg. podręcznika ) i wraz z przednią przerzutką od 9 sp ( ma węższy wózek od 8 sp ) powstanie świński duet. Co w praktyce oznacza ocieranie łancucha o wózek przedniej przerzutki przy przełozeniu np. 3x5 ( być może 3x6 ) oraz 2x8 i 2x1.

Żeby to dobrze pożenić trzeba włożyć łańcuch 9sp + zrobić linię łancucha 47,5 mm ( dla mufy 68 mm oznacza to przełożenie jednej podkładki suportu o grubości 2,5 mm z prawej strony korby na lewą ) Wtedy będzie ok.

Przerzutkę   Shimano Alivio 9rz FD-T4000 3   kup w ciemno w wersji fd-t4000-6 ( od wersji -3 różni się tylko kątem pracy - no chyba, że masz jakiegoś starszego trekinga i na starej przerzutce był napisany  kąt 63-66 stopni ( zamiast 66-69 stopni )

[woojj]

....ech a wy dalej się męczycie z przednimi psiejrzutkami ;-))).........ja wole bez. Zmiana łańcucha na węższy to częste i skuteczne rozwiązanie.  Trwałość jest na podobnym poziomie, a tolerancja na przekosy większa. Z napędem 8rz świetnie pracują łańcuchy nawet 10rz.

[Lawstorant]

Hurr durr przecież każdy musi mieć 1x z małym zakresem co nie?

[matematyk2525]

Przerzutkę   Shimano Alivio 9rz FD-T4000 3   kup w ciemno w wersji fd-t4000-6 ( od wersji -3 różni się tylko kątem pracy - no chyba, że masz jakiegoś starszego trekinga i na starej przerzutce był napisany  kąt 63-66 stopni ( zamiast 66-69 stopni )

SoloTM Bardzo ale to bardzo Ci dziękuje bardzo mi pomogłeś własnie czekałem na taka odpowiedz zeby ktoś opisał zmiany jakie zachodza przy łancuchu 8 rzedów i korbie 9.
Ja mam rower KROSS LVL A3 rocznik 2013 tutaj link i specyfikacja "https://www.kross.pl/pl/2013/mtb-xc/level-a3" 
Przerzutkę obecnie ta ktora jest uszkodzona mam PRZERZUTKA PRZEDNIA SHIMANO FD-M310 ALTUS 42/48T.  
a jeśli chodzi o przerzutkę to jesli na stronie producenta nie ma opisu czy to jest 4000-6 czy 4000-3 to jak mam to odróznić? 
https://www.centrumrowerowe.pl/przerzutka-przednia-shimano-alivio-fd-t4000-pd1206/?v_Id=71266  Za chwile będe zamawiał. Prosze o odpowiedz
"

 

[SoloTM]

Poczekaj chwilę z zamawianiem. Jaki masz ciąg przedniej przerzutki i jaka jest średnica Twojej ramy w miejscu mocowania ( 28,6  31,8  34,9 mm ) I planujesz korbę 48/36/26 ? ( w miejsce obecnej 42/32/22 ) ?

[matematyk2525]

hmm srednica jest 31.8 tak mi zmierzyl typ z serwisu rowerowego na pewno nie 28.6. Opis na stronie roweru  znalazlem cos takiego "WSPORNIK SIODŁA    KROSS Sport Components (aluminiowy, 27,2mm)" wiec juz sam nie wiem a rower jest w serwisie a czy to ma znaczenie?  Tak chce zmienic z korby  Shimano Altus M311 Octalink 42/32/22T na 48T/36/26. 
długość mam 175mm

[SoloTM]

/edit

ciąg masz górny, średnica 31,8

@matematyk2525

Kup sobie to :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-przod-shimano-deore-fd-m531-3x9-8552733049

to jest fd-m581 deore lx ( błąd w opisie ). Lepsza jest od alivio.

Lub ( jeśli masz na rurze podsiodłowej koszyk bidonu ) kup to :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-przednia-deore-fd-m530-3x9-66-69-8578360322

Też lepsza od alivio ( oczko wyżej jak alivio, oczko niżej niż deore lx )

[matematyk2525]

Wybacz naprawde ale nie wiem co masz na mysli mówiac ciąg mam górny... wiem tylko tyle ze chyba mam kupic TOP swing i sprawdzilem kont zeby był tak jak napisałeś 66-69 stopnii. Jesteś pewny ze mam srednice 31,8 obliczyłeś to po srednicy wspornika siodełka?  Bo ja już sam nie wiem jaki mam ale chyba sa gumowe uszczelki zeby dopasować gdyby była rura ramy za chuda? Dobrze mysle? 

[SoloTM]

Masz 31,8 mm na 99 % ( po rurze podsiodłowej ) A ciąg dolny lub górny określa z której strony idzie linka do przedniej przerzutki.  Rurę mierzysz suwmiarką ( ramę ) lub miarę od żony weź i obwód zmierz, a później ze wzoru matematycznego  oblicz średnice.  Obwód = 2 razy Pi razy r

[matematyk2525]

Teraz, SoloTM napisał:

/edit

ciąg masz górny, średnica 31,8

@matematyk2525

Kup sobie to :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-przod-shimano-deore-fd-m531-3x9-8552733049

to jest fd-m581 deore lx ( błąd w opisie ). Lepsza jest od alivio.

Lub ( jeśli masz na rurze podsiodłowej koszyk bidonu ) kup to :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-przednia-deore-fd-m530-3x9-66-69-8578360322

Też lepsza od alivio ( oczko wyżej jak alivio, oczko niżej niż deore lx )

Mam koszyk bidonu ale na tej 2 rurze nie jest ona na podsiodełkowej. 
Jesli chodzi o ciąg to mam górny ona idzie po prostu w góre ponieważ. 
Bardzo dziekuje za ten wzór xD mialem 5 z matmy ogarniam to tylko rower jest w serwisie xD nie mam go obecnie w domu. Ale masz na 100% racje z tego co czytam. 

BTW. ten łancuch?
https://www.centrumrowerowe.pl/lancuch-shimano-deore-cn-hg53-pd3226/?v_Id=5764
116 ogniw? 

[SoloTM]

Możesz rozważyć taką :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-shimano-deore-lx-m571-31-8-ds-tp-8418199519

Ona jest jeszcze lepsza od tych wyżej, ale używana w bdb stanie ( sprzedający jest b rzetelny )

@matematyk2525

Top Swing to jest taki typ ( sprężyna jest wyżej niż obejma ) :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-przednia-deore-lx-fd-m580-31-8-34-9-8154998326

a down swing ( sprężyna niżej niż obejma ) to takie coś :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-przod-shimano-deore-fd-m531-3x9-8552733049

Top swing chodzi bardziej miekko ( ma słabsza sprężynę i szybciej luzy łapią )

Down swing chodzi mocniej, precyzyjniej nieco, ale na kciuku większy ciut opór jest i nie łapie luzów ( dużo wolniej niż top swing )

 

[matematyk2525]

https://roweroweporady.pl/przerzutka-przednia-top-swing-czy-down-swing/ tutaj sie nauczylem o tym wiec ogarniam to co mówisz. 
Pytanie tylko czy dobry łancuch wybrałem oraz ile ogniw przy układze 48T-36-26 i 11-32T 
14 czy 16 ogniw? 

[SoloTM]

114 wystarczy, 116 też da radę.

[matematyk2525]

Tylko który bedzie lepszy bo mam ten albo ten do wyboru? i czy mam go skracać czy zakładam taki jaki jest?

Znalazłem wzór, dodaje moze ktoś skorzysta:

Metoda matematyczna
Trzeci sposób to metoda matematyczna. Możesz z ciekawości sprawdzić, czy wyjdzie Ci taki sam wynik co w pierwszej metodzie. Długość łańcucha liczymy w następujący sposób:

Liczbę zębów na dużej tarczy w korbie dodaj do liczby zębów na największej zębatce w kasecie, a powstały wynik podziel na dwa i zapamiętaj. Następnie zmierz odległość w centymetrach od środka suportu do środka tylnej piasty i podziel go przez 0,635. To co otrzymałeś dodaj do poprzedniego wyniku, a na koniec do całości dodaj jeszcze liczbę 2. Otrzymany wynik zaokrąglij w górę, a jeżeli otrzymasz liczbę nieparzystą, dodaj jeszcze cyfrę jeden.

Powyższy sposób sprawdziłem na rowerze Moniki i wszystko się zgadzało. Z obliczeń wyszedł mi wynik 104,14. Zaokrągliłem go w górę (105), a że wyszła liczba nieparzysta – dodałem 1. Wyszło 106 i dokładnie tyle ogniw ma łańcuch w jej rowerze.

Poprawnie dobrana długość łańcucha sprawi, że nie będzie on zwisał w żadnym ustawieniu przerzutek, ani nie będzie zbyt napięty.

[SoloTM]

Nigdy nie zapamiętałem ile ogniw na korbę 48, możliwe, że będzie potrzeba ( a może nie ) skrócić do 112. Jaki łańcuch kupujesz ? 

[matematyk2525]

Wybrałem ten Łańcuch SHIMANO Deore XT CN-HG93 
https://www.centrumrowerowe.pl/lancuch-shimano-deore-xt-cn-hg93-pd3294/?v_Id=29715

 przez to ze ocynkowany jest a HG53 nie jest a nieraz rower jest caly dzien na deszczu jak jestem w pracy itp 

[SoloTM]

https://www.centrumrowerowe.pl/lancuch-kmc-x9-silver-grey-pd13927/

Lepiej ten 

[matematyk2525]

Też go ogldałem ale  w tym HG93 masz 2 strony ochrony a tutaj tylko z zewnątrz wiec jesli rower bedzie w ciezkich warunkach ciezko to ten KMC x9 bedzie od wewnątrz bardziej podatny na korozje a jakie on ma plusy?

11 godzin temu, SoloTM napisał:

Połączenie kasety 8 sp ( i łańcucha 8 sp ) z korbą 9 sp i przerzutką przednią 9 sp jest możliwe, ale trzeba pamiętać o kilku "dolegliwościach".  Chodzi o przekosy łancucha. Najlepiej mieć w tym układzie łańcuch 9 sp ( o szerokości 6,6 mm - Kmc lub Shimano )  bo teraz masz łańcuch o szerokości 7,3 mm ( np. KMC x8, Shimano hg40, hg71 ). Są łańcuchy 8 sp o szerokości 7,1 mm ( ale to wyjątki i pewnie takiego nie masz -np.  Kmc z8s, Shimano ig51 )

Korba ze zintegrowaną osią ma linię łańcucha 50 mm ( z podkładkami suportu zamontowanymi wg. podręcznika ) i wraz z przednią przerzutką od 9 sp ( ma węższy wózek od 8 sp ) powstanie świński duet. Co w praktyce oznacza ocieranie łancucha o wózek przedniej przerzutki przy przełozeniu np. 3x5 ( być może 3x6 ) oraz 2x8 i 2x1.

Żeby to dobrze pożenić trzeba włożyć łańcuch 9sp + zrobić linię łancucha 47,5 mm ( dla mufy 68 mm oznacza to przełożenie jednej podkładki suportu o grubości 2,5 mm z prawej strony korby na lewą ) Wtedy będzie ok.

Przerzutkę   Shimano Alivio 9rz FD-T4000 3   kup w ciemno w wersji fd-t4000-6 ( od wersji -3 różni się tylko kątem pracy - no chyba, że masz jakiegoś starszego trekinga i na starej przerzutce był napisany  kąt 63-66 stopni ( zamiast 66-69 stopni )

Ide zamawiać, chcialem tylko dopytac skad masz taka wiedze której serwisy rowerowe nawet nie maja z tą opcja zmiany mufy  i z uzyciem cieńszego łancucha.. 
czy kaseta na 8r bedzie z łancuchem na pewno smigac 9r? 

[SoloTM]

Oba łancuchy - hg93 i x9.93  ( teraz ma też nazwę x9 silver ) mają tylko zewnętrzne płytki pokryte niklem/ są tak samo zabezpieczone. Tyko rozciąga się hg93 szybciej niz x9. No i kmc ma spinkę w zestawie. Hg93 nie.

Będzie śmigać.

/edit

Zakupiłem 2 tyś km temu hg93 i jestem zniesmaczony trwałością. ( kultura pracy bardzo ok )

/edit2

Chcesz się szarpnąć to weź connexa

https://www.centrumrowerowe.pl/lancuch-sram-pc-991-pd6610/?v_Id=29472

Albo c9

https://allegro.pl/oferta/campagnolo-record-c9-lancuch-9s-szosowy-mtb-7825982273

[matematyk2525]

Czytałem na jedej stronie ze pisze ze 53 nie ma w ogóle  wersja HG7* ma tylko zewnętrznie tak jak  KCM i dopiero 93 ma 2 strony... masz wersje taka jak mówisz silver kcm ale kosztuje juz duzo wiecej. 
A do czego potrzebuje spinkę jeśli jest pin? 

[SoloTM]

Bo spinkę założysz i otworzysz palcami ( rozepniesz i zapniesz łancuch ) Przydaje się np. do grubszego czyszczenia. ( zdjąć - shake w butelce + 100 ml benzyny )

Tak, jest 9.93 ( a właściwie x9 silver )  i ten ma cały nikiel - wszystkie płtyki, jest silver/gray i gray.

Tak czy siak będziesz potrzebował skuwacz do łańcucha ( żeby skuć pinem w hg93 ) lub, żeby rozkuć łańcuch i zrobić " dwie mamy " czyli takie końcówki łańcucha ( jak na dole zdjęcia ) i wtedy zakładasz palcami spinkę. ( wersja w kmc - lub kupujesz spinkę osobno i zakładasz tak samo w hg93 )

Spinka wygląda tak : ( do łancuchów shimano, kmc )

https://allegro.pl/oferta/spinka-kmc-cl-566-do-lancuchow-9-rzedowych-6-6-mm-7131970634?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aquery&bi_c=ZWVhOGRlMjctM2E0Zi00ZGNlLWExZjUtNjY0MmViOGE2MGQ4AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=1f10d0e1-53f6-496f-9e60-de453c2b6c1b

 

 

[Lawstorant]

Ja nie wiem po co ktokolwiek oblicza długość łańcucha. Ja go zakładam bez zapinania, przymierzam kiedy wózek nie będzie zbyt napięty na maksymalnym przekosie i tam ucinam.

[matematyk2525]

Witam, przyszła mi paczka tylko mam problem wysłano mi przrzutke down swing 63 na 66 kat a stara była top swing 66 na 69 czy to będzie problem?