Darek14 Napisano 3 Września 2013 Udostępnij Napisano 3 Września 2013 Czy mógłbyś rozszerzyć swoją opinię? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nabial Napisano 3 Września 2013 Udostępnij Napisano 3 Września 2013 (edytowane) mialem do czynienia z kilkoma rowerami scotta z rocznika 2013 i w kazdym z nich niektore czesci ewidentnie wydawaly sie byc 2. sortu lub w jakichs oszukanych wersjach oem typu reba dzialajaca jak widelec za 400zl, puszczajacy damper, zle zalane hamulce czy chocby padajace lozyska nim rower sie dotarl i ulozyl do tego zdarzajace sie pekniecia ram, przecietna sztywnosc i takie tam...po prostu jesli ktos stawia mi scotta na rowni z topowymi markami, ktore trzymaja jakosc, to ironicznie sie usmiecham z canyonem nie jestem mocno zapoznany, ale wystarczy mi relacja ceny do zamontowanych komponentow i w skrajnym przypadku bardziej oplacalna jest juz nawet wymiana ramy po zakupie na 'te' wymarzona, anizeli zakup gotowego scotta, szczegolnie jak sie sporo i intensywnie jezdzi Edytowane 3 Września 2013 przez nabial Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 3 Września 2013 Udostępnij Napisano 3 Września 2013 Nie bronię Scotta bo nie mam w tym zadnego interesu, ale do tej pory wydawało mi się, że Scott jest "jedną z topowych" marek. Czyżbym był w błędzie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nabial Napisano 3 Września 2013 Udostępnij Napisano 3 Września 2013 (edytowane) pytanie, czy topowa marka to ta, ktora jest znana, sprzedaje duzo, czy ma wysokie ceny? problemem dzisiejszych czasow jest mamiacy nieprawda marketing, w ktory wierzymy to, ze 10-20lat temu scott byl super, nie znaczy, ze dzis pracuja tam ci sami ludzie, ktorzy przez ostatnie dekady zapracowali na renome, byc moze teraz priorytetem jest ciecie kosztow i odcinanie kuponow? i tu nie chodzi juz nawet konkretnie o te firme specjalisci z mniej znanych, szczegolnie u nas firm typu klein czy storck nauczaja oczywistych rzeczy "fachowcow" innych firm, ktorzy stosuja pewne rozwiazania u siebie, chwala sie nimi i buduja na tym swoja wielkosc wlasnie poprzez gloszenie 'prawd objawionych' i pozniej jak zapytasz statystycznego amatora 2 kolek, ktora firma jest lepsza, to powie, ze...pan Ibisz jest najlepszym trenerem kulturystyki, a inna pani najlepiej zna sie na gotowaniu Edytowane 3 Września 2013 przez nabial Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paulsen Napisano 5 Września 2013 Udostępnij Napisano 5 Września 2013 Nie bronię Scotta bo nie mam w tym zadnego interesu, ale do tej pory wydawało mi się, że Scott jest "jedną z topowych" marek. Czyżbym był w błędzie? Wciąż jest tyle, że strategia marketingowa zakłada wykorzystanie tego wizerunku i zagarnięcie jak największych udziałów rynku w każdej z grup docelowych. Przez to trudniej zapanować nad jakością oraz zapewnić właściwy serwis dla klienta. Stąd słuszne uwagi kolegi Nabiała i wielu innych nabywców rowerów w przedziale do 2000 euro, którzy wybierają nie gorsze, a często lepiej dopracowane rowery innych producentów. Gdy wejdziesz na szczyt jak marka Scott to właściwie nie masz już wyjścia - zostaje ci ekspansja i zwiększanie obrotów. Segmentujesz rynek, a najlepsze modele sprzedajesz słono, bo masz markę, której inni ci zazdroszczą. Dla biedniejszych oferujesz masówkę. Kupią, bo to znana marka, przepłacą za ramę i średniej klasy komponenty, pochwalą się innym. Jeśli oceniasz markę jako sumę wysokich obrotów, zysków ze sprzedaży, wartości marketingowej brandu i potencjału to tak - to jest topowa marka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 6 Września 2013 Udostępnij Napisano 6 Września 2013 Wywód kompletnie bez sensu: Scott produkuje ramy, reszta rzeczy jest dostarczana od poddostawców więc na czym miałoby polegać niedopracowanie? Jest wręcz przeciwnie: w wielu testach ramy Scotta są bardzo chwalone. Poza tym argument, że Scott kieruje swoje produkty do różnych "grup docelowych" i przez to ma rzekome problemy z jakością jest -najoględniej się wyrażając- niepoważny: przecież olbrzymia większość producentów oferuje rowery z różnych półek cenowych. I tak na marginesie: ile rowerów Scotta posiadałeś/przetestowałeś? Pewnie żadnego. Nie bronię Scotta, bo nie mam w tym żadnego interesu, ale znam kilku szosowców i kolarzy górskich i wszyscy są z rowerów Scotta bardzo zadowoleni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paulsen Napisano 6 Września 2013 Udostępnij Napisano 6 Września 2013 ie bronię Scotta, bo nie mam w tym żadnego interesu, ale znam kilku szosowców i kolarzy górskich i wszyscy są z rowerów Scotta bardzo zadowoleni. Napisałem, że Scott jest jedną z topowych marek, bo jest. Chodziło mi bardziej o relację cena/jakość. Ludzie są zadowoleni z rowerów i fajnie. Lecz teraz wiele osób stawia sobie pytanie zanim wyda kasę - przepłacać za firmę X (pomijam celowo markę), znaną, cenioną i świetnie się reklamującą czy może wybrać szosę czy enduro firmy Y np za 1,5 tysi euro tańszą, której rama wcale nie ustępuje ramie firmy X, a komponenty to pełna grupa, a nie miks różnych rzeczy wybrany przez księgowego? To mam na myśli mówiąc o niedopracowanych rowerach lub po prostu o sprzedawaniu bardziej markowego niż dobrze wyposażonego produktu. Stąd będę podtrzymywał tezę o przepłacaniu za set rama + wyposażenie w przypadku wielu znanych marek. Niestety wybór roweru firmy Y wymaga wyższej świadomości konsumenckiej. A tę nabywam rozmawiając z wieloma ludźmi, bo sam wszystkich rowerów na świecie nie objeżdżę i nie przetestuję, czytając prasę i fora nie tylko u nas i zagranicą, bo te rzeczy po prostu mnie ciekawią. Rower to styl. Wolisz napis Scott na ramie - proszę bardzo. Czy jednak relatywnie dobrze zainwestowałeś niemałe pieniądze? Każdy oceni sam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
erzurum Napisano 6 Września 2013 Udostępnij Napisano 6 Września 2013 scott to są wypasione rowery i topowa marka i subiektywna, trochę śmieszna opinia nabiała tego nie zmieni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 6 Września 2013 Udostępnij Napisano 6 Września 2013 a komponenty to pełna grupa, a nie miks różnych rzeczy wybrany przez księgowego? To mam na myśli mówiąc o niedopracowanych rowerach . W takim razie błędnie wyrażasz swoje myśli: co ma dobór np. przerzutki XT z tyłu i SLX z przodu (w porównaniu z rowerem na pełnym XT) z "niedopracowaniem" roweru? "Niedopracowany" rower to tak, który ma np. źle zaprojektowaną ramę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tobo Napisano 6 Września 2013 Udostępnij Napisano 6 Września 2013 Rower oceniany jest jako całość i kupując go dostajesz cały pakiet. Więc to jakie posiada komponenty wpływa na jego "dopracowanie". Majsterkowicz/maniak wymieni co mu nie pasuje ale przeciętny nabywca chce używać towaru takim jaki jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 6 Września 2013 Udostępnij Napisano 6 Września 2013 Rower oceniany jest jako całość i kupując go dostajesz cały pakiet. Więc to jakie posiada komponenty wpływa na jego "dopracowanie". Majsterkowicz/maniak wymieni co mu nie pasuje ale przeciętny nabywca chce używać towaru takim jaki jest. Więc jeśli "przeciętny nabywca chce używać towaru takim jaki jest" i mieć nie mix osprzętu np. SLX/XT tylko np.kompletne XT ma zawsze wybór i może kupić rower "oczko" wyżej. Tylko co to ma wspólnego z dopracowaniem? Mamy dwa rowery Canyon zbudowane na dokładnie takiej samiej ramie, pierwszy ma XTR, drugi XT - czy ten drugi jest mniej dopracowany niż pierwszy? NIe. One są dokładnie tak samo dopracowane, tyle, że pierwszy ma lepszy osprzęt. Po prostu mylisz pojęcia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sobek21 Napisano 11 Października 2013 Udostępnij Napisano 11 Października 2013 W kwestii ostrzegawczej - dostałem dziś Grand Canyona Al SLX 8.9 w rozmiarze L i zaraz po wyjęciu go z kartonu zobaczyłem, że jest podejrzanie krótki - nie wiem czy może źle zmierzyłem ( środek rury sterowej do środka rury podsiodłowej , horyzontalnie) wyszło mi nie deklarowane na stronie producenta 61 cm, ale 58 cm. Wiem, że zdarzają się odchylenia od informacji podawanych przez producentów, ale serio - czy 3 cm to nie za dużo???? W każdym razie rura podsiodłowa, tylne widełki są dokładnie takie jak na stronie . Być może też trafiłem na wyjątkowego babola, a inni użytkownicy mają takie jak trzeba ramy, ale jeżeli ktoś zastanawia się nad takim rowerkiem to wcześniej niech to lepiej sprawdzi. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sotnikov Napisano 12 Października 2013 Udostępnij Napisano 12 Października 2013 Właśnie się zastanawiam dokładnie nad tym modelem w rozmiarze 'L". Teraz jednak mnie trochę przestraszyłeś... Może udałoby Ci się zrobić czytelne zdjecie górnej rury z miarką - byłbym bardzo wdzięczny. Dzwoniłeś w tej spr. do Canyona? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sobek21 Napisano 12 Października 2013 Udostępnij Napisano 12 Października 2013 Niestety do Canyona nie dzwoniłem, ponieważ w weekend nie pracują, ale napisałem maila w tej sprawie i z prośbą o wyjąsnienie. Dodatkowo w poniedziałek będę dzwonił z samego rana, żeby przyśpieszyć załatwienie całej sprawy. Przykro mi, ale nie dam rady teraz zmierzyć tego rowerku, ponieważ musiałem wyjechać na weekend z domu i wracam dopiero w niedzielę późnym wieczorkiem, ale jak wrócę to go zmierzę i pstryknę zdjęcie. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BADBOY211 Napisano 13 Października 2013 Udostępnij Napisano 13 Października 2013 W kwestii ostrzegawczej - dostałem dziś Grand Canyona Al SLX 8.9 w rozmiarze L i zaraz po wyjęciu go z kartonu zobaczyłem, że jest podejrzanie krótki - nie wiem czy może źle zmierzyłem ( środek rury sterowej do środka rury podsiodłowej , horyzontalnie) wyszło mi nie deklarowane na stronie producenta 61 cm, ale 58 cm. Wiem, że zdarzają się odchylenia od informacji podawanych przez producentów, ale serio - czy 3 cm to nie za dużo???? W każdym razie rura podsiodłowa, tylne widełki są dokładnie takie jak na stronie . Być może też trafiłem na wyjątkowego babola, a inni użytkownicy mają takie jak trzeba ramy, ale jeżeli ktoś zastanawia się nad takim rowerkiem to wcześniej niech to lepiej sprawdzi. Pozdrawiam W mojej M jest dokładnie taki wymiar (58cm) więc chyba pomylili rozmiary w twoim zamówieniu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sobek21 Napisano 13 Października 2013 Udostępnij Napisano 13 Października 2013 No właśnie też myślałem, że jest zamieniony rozmiar i przysłali mi rozmiar M ( szczególnie, że na ramę naklejana jest naklejeczka z rozmiarem), ale po zmierzeniu rury podsiodłowej oraz główki ramy wychodzą wartości dla L-ki ( 48,5 cm podsiodłówki oraz 11,5 cm główka), czyli najzwyczajniej w świecie ktoś dał złe info na stronie producenta i dodatkowo coś nie tak zostało chyba na linii produkcyjnej zmierzone . BTW. Badboy211 - w twoim przypadku również się nie za bardzo zgadza, ponieważ powinno być u Ciebie 1 cm więcej - według informacji ze strony producenta ( chyba, że masz wersję 2013, a tam mogło być krócej)? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BADBOY211 Napisano 13 Października 2013 Udostępnij Napisano 13 Października 2013 mam 2014 i mierzyłem od środka do środka może mają swój sposób pomiaru heh Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrlukz Napisano 13 Października 2013 Udostępnij Napisano 13 Października 2013 (edytowane) Myślę że różnica 3cm mogła się wziąć z tego że oni podają efektywną długość czyli odległość od środka rury sterowej do przedłużenia podsiodłówki (inaczej do środka sztycy na wysokości góry rury sterowej) mimo tego że na schemacie zaznaczone jest to inaczej. Edytowane 13 Października 2013 przez mrlukz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sobek21 Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 Dzwoniłem do Canyona - powiedzieli, że nie ma szans i wszystko się zgadza tylko ja mogę źle mierzyć. Zamówiłem już XL i tutaj jedno pytanko czy odległość krocza od jajek z ubranymi butami wynosząca 7 cm to nie za mało??? mrulkz - Choćbym nie wiem jak naciągał miarkę oraz mierzył w różnych punktach to nie wychodzi mi 61 cm ( jest szansa : po wsadzeniu siodełka w podsiodłówkę - 61 cm - początek rury sterowej do końca sztycy ) Wczoraj z ciekawości wstąpiłem do pobliskiego sklepu rowerowego i zmierzyłem Speca Rockhoppera i tam przy tym samym sposobie mierzenia wszystko się zgadzało z danymi podanymi przez producenta. Zaczynam po prostu myśleć, że tak jak powiedział Badboy211 Canyon ma inny system mierzenia swoich rowerów Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BADBOY211 Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 Ciekawe podejście Canyona do tematu ja na szczęście miałem możliwość przymierzenia rozmiaru M 2013 fizycznie u nie wszystko gra . Sobek21 zamówiłeś XL z tego samego modelu ? Wymiana na koszt Canyona czy twój ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sobek21 Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 Fizycznie też mierzyłem rozmiar M z 2013r. ( mieszkam w Szczecinie niedaleko ich biura ) Sprawa jest w trakcie załatwiania, a facet powiedział, że przyślą mi XL, a kurier zabierze stary - nie było mowy o żadnych dodatkowych kosztach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BADBOY211 Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 no to spoko a nie myślałeś żeby dołożyć te 1300 zł do 9,9 ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pulse Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 Fizycznie też mierzyłem rozmiar M z 2013r. ( mieszkam w Szczecinie niedaleko ich biura ) Co Ci wyszlo przy pomiarach rozmiaru M? Pytam bo tez mam Canyona w zamowieniu i sie zastanawiam czy u mnie bedzie ok (wersja CF SL rozm L) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sobek21 Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 (edytowane) Z pomiarów wersji na 2013 r. (którą mierzyłem) wyszło, że wszystkie długości łącznie z górną rurą są takie jak deklaruje producent i naprawdę pomimo wzrostu 190 cm siedziało mi się na nim bardzo dobrze ( oczywiście był trochę za krótki, ale to była M-ka) i rower sprawił świetne wrażenie. Ogólnie naprawdę podejście Canyona do klienta to pierwsza klasa - Pan Paweł S sam zaproponował, żeby się spotkać i zobaczyć na żywo chociaż tego mniejszego ( tylko w rozmiarze M mieli go jako DEMO), a w tym nowym na 2014 rok przy takim samym pomiarze górnej rury już nie wychodzi ta deklarowana długość dlatego się mocno zdziwiłem, ale może to taka sztuka. Badboy211 - myślałem o wersji 9.9 szczególnie dla kółek, ale nie podobał mi się ten Terralogic Foxa - lubię proste rozwiązania kiedy samo mogę zablokować sobie amorka za pomocą manetki na kierownicy i dodatkowo te 1300 zł też było już ciężko wyskrobać. Jako alternatywę miałem jeszcze w zapasie Radona ZR Race 8.0 2014, ale podejście Canyona oraz opinie o nim przeciągnęły mnie na swoją stronę. Dobra chłopaki oficjalnie przyznaję, że dałem d**y - pogadałem z Canyonem i po złożeniu sprzętu okazało się, że faktycznie jest te 61 cm i tylko całość sprawia, że naprawdę chciałem przeprosić jeśli kogoś wprowadziłem w błąd, ale mam nauczkę na przyszłość, żeby robić coś do końca, a dopiero potem wysnuwać wnioski . Ogólnie po pierwszej jeździe, jestem mega zaskoczony sztywnością oraz amortyzatorem, który z manetką blokady pracuje super ( wcześniej jeździłem na RS Tora 318 TK ). Jeszcze raz przepraszam, a szukającym sprzętu do 7000 polecam naprawdę - Canyon jeździ i wygląda super. Pozdrawiam Edytowane 14 Października 2013 przez sobek21 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pulse Napisano 14 Października 2013 Udostępnij Napisano 14 Października 2013 zdarza sie, dzieki za sprostowanie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.