prezi

ja bym kupił WOOMa. Ma zamknięte osie. Przy tarczówkach to jest bardzo przydatne.

musiałem, nie było lekko. mogę ci oddać darmo.

To oznacza, że nie ma gravela. jest po prostu rower szosowy. Tu jest forum dyskusyjne więc chyba o to chodzi by dyskutować?

gravel z prostą kierownicą nie ma zwykle baranka, no chyba że chodzi o tandem

Godzinę temu, clavdivs napisał:

prezi nazwanie rowerów z prosta kierownicą pod kategorie gravel, to wynik problemów Shimano z dostarczaniem napędów pod baranka i związane z tym niedobory. To tez chwyt marketingowy aby rowery które wcześniej nazywały się cross, podciągnąć pod droższa i bardziej prestiżową kategorie.

cross mają zazwyczaj amortyzator.

18 godzin temu, wkg napisał:

Ależ nie, właśnie rower Salsa jest empiryczną weryfikacją. Ma płaską kierę więc nie jest gravelem - to oczywiste  

 

to jego bycie lub nie bycie to twoja ocena. jaki on jest to każdy widzi.

5 godzin temu, abdesign napisał:

@prezi odnieś się chociaż raz do całej wypowiedzi, wyłapujesz jakieś pierdoły jak polityk a omijasz celowo istotę pytań.

Głupoty proszę już pomiń ,raz... raz byłoby to może śmieszne ale po co dalej w to brnąć w te idiotyzmy które nie dotyczą rowerów, ktoś to jeszcze poza Tobą przypomina?

Ja już napisałem, że tak jak ktoś opisze mi rower jako "gravel z prosta kierownicą" to zrozumiem, napisałem tez że ta nazwa się przyjęła marketingowo i taką już pozostanie... - Twoja wypowiedź świadczy że dyskusję masz gdzieś, klepiesz tylko swoja mantrę... niby taką zabawną trochę... tak zabawną jak przemówienie Cyrankiewicza cztery zdania powtarzane 3h - przykre. To rozmowa ze ścianą - trochę nudna. Z 5 osób napisało - gadamy sobie o subiektywnych odczuciach a nie o tym jak nazywa rowery Salsa czy ktokolwiek inny. Skąd Ci się wzięli szosowcy śmiejący się z czegokolwiek? Rozumiesz w ogóle słowo pisane? Jeden kolega napisał że gdyby ktoś stwierdził jadąc na fitnesie, że to to samo co rower szosowy to szosowcy by go wyśmiali - tylko tyle napisał - to nawet nie jest bliska analogia do kierownic w gravelach i w ogóle nie uprawnia Cię do stwierdzenia że szosowcy śmieją się z graveli... No chłopie jeszcze raz... CZYM DLA CIEBIE JEST GRAVEL... jak Ty żeś dał radę się skłócić zamiast po prostu napisać jak fajny czy niefajny jest taki rower który ma prosta kierownicę, że można dzięki niej to a tamto jest jednak inaczej?

Zadałem ci konkretne pytanie, akurat na przykładzie konkretnego roweru. Czy informacja, że ktoś ma "gravela z prostą kierownicą" jest dla ciebie komunikatywna czy nie. Tylko tyle. To są te istotne odczucia. Inaczej mogę ci napisać, że jaki gravel jest to każdy widzi, a gravel z prostą kierownicą ma prostą kierownicę.

12 godzin temu, wkg napisał:

No wiesz, wiele osób w internecie - na który tak często sie powołujesz - uważa, że ziemia jest płaska. Jak ziemia, to i kierownica od gravela.  

Tylko czy my musimy się z nimi zgadzac ? Niekoniecznie.ć

 

 w przypadku ziemi nie spieramy się o jej definicję a jej płaskość jest empirycznie weryfikowalna. nie dotyczy to jednak gravela bo przykładem jest rower Salsa.

11 godzin temu, abdesign napisał:

A Ty? Napiszesz coś ciekawego co pomogło by temu za czym optujesz? Czy wystarczy że każesz nam do google petycje pisać?

przecież już wielokrotnie pisałem no ale wy w tym swoim lużnym podejściu piszecie o LGBT i 20 płciach albo o ludziach jaszczurach i to was chyba za bardzo absorbuje.

załóżmy, że ktoś kupił sobie ten rower od Salsa z prostą kierownicą. i taki abcdesign spotyka go (bez roweru) i z rozmowy wynika, że ten ktoś kupił sobie nowy rower. no i abcdesign pyta się jaki to rower. no i słyszy "gravel z prostą kierownicą". i teraz powiedz mi, że ta odpowiedź nie jest dla ciebie komunikatywna i że masz przed oczami rowerek biegowy.

10 godzin temu, m0d napisał:

Ale fajny temat  Aż mi się przypomniała walka 26" vs 29" sprzed kilku lat, marketing i komu to potrzebne, historia zatoczy koło, itp. 

A tak bardziej ad meritum to ja jestem z tych, co po kupnie gravela pozbyli się wszystkiego innego. I tak, gravel MUSI mieć baranka, kropka!  Za to raczej śmieszą mnie te wszystkie gravelo-fólo-faty i tym podobne popisy producentów  

 

spoko, szosowców śmieszą gravele, a te z 1x11 to już zupełnie

10 godzin temu, dovectra napisał:

I tu mamy problem demokracji - większości nie oznacza prawdy tylko przekonania.

 Jeśli większość jest przekonana że księżyc jest z sera to wcale nie oznacza że tak jest.

To jest ta milcząca większość jakieś 7 miliardów.....

 

 

 

uważasz, że cała ludzkość w ogóle odróżnia gravela z barankiem od szosy?

10 godzin temu, skom25 napisał:

Napiszę Ci jeszcze raz i daję słowo, że dopóki moderacja nie zrobi tutaj porządku, to kolejnego posta w tym temacie nie napiszę. Szkoda mi czasu i siły na dyskusję z kimś, kto przeinacza to co się pisze, a na dodatek ma jakieś problemy że ktoś ma inne zdanie.

JA jak i wielu innych użytkowników, co widzisz powyżej, uważa że Gravel to rower z barankiem. Jeżeli Ty uważasz inaczej, to nic mi do tego. Ja w przeciwieństwie do Ciebie, jestem w stanie zrozumieć że ktoś ma inne zdanie.

Jak wpiszesz w Google "LGBT Gender", to dostaniesz masę witryn mówiących o 20 płciach. No i co, też mam tak uważać bo ktoś tak napisał w internecie?

Nie wiem, boli Cie tyłek że ktoś Ci sugeruje że nie masz Gravela?

To z mojej strony tyle.

ale w tej twojej pełnej traumy wypowiedzi jest jednak pewna nieścisłość. w gravelu z prostą kierownicą nie ma już miejsca na baranka. no chyba, że to tandem.

ale jednak nie używasz w każdej wypowiedzi, "rower taki jak szosowy, ale w teren", tylko jednak masz na to odrębne słowo. i masz problem, że ja do tego słowa dodaję dwa inne słowa. mam dodawać "taki".

jeszcze raz. jeśli powiem, że mam gravela z prostą kierownicą z napędem 1x11 to od razu chyba wiesz, jaką mam mniej więcej ramę, że mam raczej na pewno sztywny widelec, że mam przełożenie 40-42 na 42/11, i jakie tak mniej więcej mam opony. jest to komunikatywne.

1 minutę temu, skom25 napisał:

Skończ, naprawdę. Masz jakieś omamy. Przeczytaj też ze zrozumieniem co napisałem.

 

Czy ktoś trzyma cię tu siłą? Ktoś ci grozi? Zapytałem gdzie masz tych 48 tys. którzy uważają, że określenie "flat bar gravel" jest niedopuszczalne/mylące itd.

37 minut temu, dovectra napisał:

No to taki skrót myślowy moim zdaniem,

Pełne zdanie to zapewne brzmi "Taki jak gravel tylko z prostą kierownicą".

Takie wygodne niedopowiedzenie, a kto się złapie , ten nasz.....

 

według mnie to dzielenie włosa na czworo. w tym sensie każdy rower to taki rower biegowy, tylko że z napędem.

Godzinę temu, skom25 napisał:

Ale z czym Ty masz problem?

Ja uważam że Gravel ma baranka. Ty że może mieć prostą kierownicę.

Jesteś w stanie pojąć że ja mam inne zdanie niż Ty, a świat może funkcjonować dalej?

Jak na razie to Ty się zachowujesz jak jakiś obrońca uciśnionego ludu.

Google, a właściwie zawartość którą wyszukuje tworzą ludzie. Jest sobie 48k ludzi którzy myślą jak Ty. No i co? Jest kolejne 48k którę uważają że musi być baranek.

 

Nie. 48 tysięcy ludzi, używa frazy "flat bat gravel". gdzie masz 48k, którzy uważają że "flat bar gravel" nie istnieje?

Teraz, seawolf688 napisał:

da się tu zrobić ankietę? mój głos na gravel to tylko z barankiem.

"Gravel z prostą kierownicą" z zamocowanym barankiem? Tu chodzi o jakiś tandem?

@skom25

teksty o ludziach jaszczurach i powiększaniu penisów też zgłosisz? czy wy macie jakieś poczucie odpowiedzialności, że czytają to ludzie? świat wokół posługuje się z powodzeniem określeniem "gravel z prostą kierownicą". to bardzo jednoznacznie wskazuje geometrę ramy, rodzaj opon, zakres przełożeń oraz gdzie i jak takim rowerem można jeździć.

pogódź się z tym

1 minutę temu, nctrns napisał:

@prezi ale my tu rozmawiamy o tym, co dla nas jest gravelem, a nie co mówi google i producenci, oraz ich papka marketingowa. Dla ciebie istnieje gravel z prostą kierownicą. Dla większości użytkowników tego forum gravel musi mieć baranka. Pogódź się z tym i pozwólmy sobie się nie zgadzać

 jaki wpływ na ciebie ma moje niezgodzenie się? dlaczego mam się z tobą zgadzać? spać nie możesz jak się z tobą nie zgadzam? jestem częścią NAS. ty z pisu jesteś?

Godzinę temu, skom25 napisał:

Dobra. To mamy na forum już reprezentanta uciśnionych platformersów, teraz kogoś od Graveli z płaską kierownicą.

Powiedz tak szczerze, o co Ci chodzi? Sprzedajesz, produkujesz takie rowery?

Bo to nie jest już dyskusja, tylko odgryzanie się jakby bronił jakiejś relikwii.

a jak ma prostą kierownicę to jest crossem ale to tylko na tym forum. to może zacznijmy nazywać korbę łańcuchem a łańcuch korbą. to będzie fajne i bardzo pomoże nam w komunikacji z innymi

9 godzin temu, wkg napisał:

Ja - widzisz - generalnie to nic nie muszę

Zresztą po co miałbym wysyłac - oni to doskonale wiedza. U nich prawie wszystko  to gravel - oczywiście z barankiem

no to teraz wpisz w wyszukiwarkę "flat bar gravel". o tym tu rozmawiamy -- istnieje kategoria rowerów nazywanych grawele  z prostą kierownicą.

Godzinę temu, skom25 napisał:

Dobra. To mamy na forum już reprezentanta uciśnionych platformersów, teraz kogoś od Graveli z płaską kierownicą.

Powiedz tak szczerze, o co Ci chodzi? Sprzedajesz, produkujesz takie rowery?

Bo to nie jest już dyskusja, tylko odgryzanie się jakby bronił jakiejś relikwii.

fora dyskusyjne chyba służą do dyskusji.

11 minut temu, Mihau_ napisał:

Wystarczy, że posiada. Coś jak obrońcy starych golfów na forach motoryzacyjnych. Dadzą się za to pokroić i to zupełnie za darmo

a może tu chodziło o pługi śnieżne? pytam bo już ktoś tu pisał o pługach śnieżnych.

1 godzinę temu, wkg napisał:

Jeżeli rower z "flat bar" może byc gravelem to wszystko czym da radę jeździć po szutrze może być gravelem. 

Więc prawie wszyscy jeździmy z gravelami - niektórzy nawet ortodoksyjnie bez amortyzacji

musisz wysłać teraz mail do Salsy i google, że są w błędzie.

1 godzinę temu, RafalxM napisał:

ma to sens, przekonałeś mnie to tego Twojego fitnessa* 

EDIT:

*za producentem - można go nazwać zarówno  flatbar gravel, jak i również fitness 

to że Tobie pasuje nazywać  flatbar gravel to Twoja sprawa, ja będę nazywał fitness

 

 

fitness: czyli mam szosówkę z prostą kierownicą. no ale wcześniej było, że się będą szosowcy śmiać.

a gdzie można dostać takie ramy?

Godzinę temu, abdesign napisał:

Ale żeby była jasność... ja tam mam centralnie w pompie jak się dany rower nazywa Jedyne co mnie w tej kwestii no nie wiem irytuje to za mocne słowo... zastanawia? to nazywanie bardzo różnych rowerów tą samą nazwą sugerującą że to to samo. A przecież zmiana kierownicy bardzo dużo zmienia w tym rowerze. Oczywiście dostrzegam zalety takiego roweru z prostą kierownicą ale dla mnie to diametralnie inny rower, zasługujący na swój worek. O i w sumie tyle.

 

 

ale tak się złożyło, że ten worek już istnieje. nazywa się to "flat bar gravel" albo po polsku "gravel z prostą kierownicą".

2 godziny temu, RafalxM napisał:

Jednakowoż dla uproszczenia obliczeń przyjąłbym że Pi=5 ... a wszystkie rowery są  gravelami, wystarczy nimi przejechać się po szutrach - w tym moja szosa na 23c bo jeździłem nią po Mazurskich drogach, o zgrozo nawet piaszczystych.

W googielu pod hasłem 'gravel plus tires'  jest link do strony producenta takiego modelu na 27,5x3,0 . Czyli jest to gravel i kropka, bo nawet producent tak napisał.

ale fraza "gravel plus tires" ma 686 wyników a nie 48 tysięcy. szczegół taki.

1 godzinę temu, clavdivs napisał:

,Prezi

Wyobraź sobie sytuacje, gdy chcesz sobie kupić rower gravelowy, idziesz z myśla rower z barankiem itp.  Wchodzisz do sklepu a sprzedawca wjeżdża ci z rowerem z płaską kierownicą i nawija makaron, ze to to samo, a jak pan nie wierzy proszę sobie wpisać w google" flat bar gravel" i jeszcze nawijka -"że jak Pan zechce to sobie zamontuje baranek" co jest nieprawdą. Czy to nie jest manipulacja? Ktoś ogarnięty wyjdzie, bo nie tego szukał.

 

 

może masz jakąś traumę związana ze sprzedawcami ale ja bym powiedział, że  chcę kupić gravel z barankiem bo po taki przyszedłem i jak nie ma to idę gdzieś indziej. więcej asertywności. poza tym może lubisz hydrauliki a w tanich gravelach z barankiem są jakieś hamulce jak z rowerów komunijnych ściągnięte i kolo ci mówi o możliwych opcjach.

albo może powie ci, że barankiem ciężej jeździ się w terenie niż z płaską kierownicą.

22 minuty temu, clavdivs napisał:

Gravel to ucywilizowana przełajówka, to taka sama analogia jak szosa endurance i race. 

Some1 

To właśnie wynikają z tego różnice. Nie zbudujesz na tej samej ramie rower z barankiem lub bez. 

 

ale Salsa to niemoty, napisz im, że się znają. napisz też do google aby zmienili wynika dla frazy "flat bar gravel"

20 minut temu, abdesign napisał:

Kurde jak to dobrze że mam... przełajkę

@prezi tak już bez zabawy w Indian i kowbojów - powiedz mi ... tak analogicznie, na warsztat wziąłeś "gravela" z barankiem i wymieniłeś kierownicę i stał się "gravelem z prostą kierownicą" ok, kupa ludzi myśli tak samo, internet w liczbie iluś tam wpisów to przyklepał, sprzedawcy nie będą się kłócić z napływem zysku (w końcu sami to wykreowali), więc taka nazwa już pewnie zostanie dla tego typu rowerów... ale biorę szosę i wkładam jej w miejsce baranka prostą kierownicę - to czym ona jest? Bo gravel wg. Ciebie pozostał dalej gravelem tylko z prostą kierownica - a ta szosa to dalej szosa? Czy tu to nie zadziała i to się już zrobił jednak inny rower?

nie wiem. niektórzy nazywają to fitness. taki jest uzus językowy. jednocześnie te rowery będą w większości firm w kategorii szosa. nazwy są takie jak się przyjęły. dla mnie nie ma problemu aby nazywać to "szosa z prostą kierownicą" tylko, że chyba fitness oznacza dokładnie to samo i jest to lepsze ze względu na ekonomikę języka. jednocześnie jak ktoś pyta co jest fitness to chyba odpowiesz "szosa z prostą kierownicą".

23 minuty temu, some1 napisał:

Salsa (to ci goście, co wprowadzili słowo "gravel" do obiegu)

😄

to na pewno są randomy i znalazłeś to w internecie więc się nie liczy

1 minutę temu, Mihau_ napisał:

Widzę, że bardzo jesteś zciśnieniowany w temacie powiększania penisa, ja napisałem o tym raz a ty klepiesz już kolejny post

a weź obejrzyj sobie dokładnie CK Dezerterzy i poszukaj to o ośle i kurze...

możesz zawsze zaproponować coś innego. np. rowerki biegowe.