morfeusz1805 Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Witam, Chciałbym zmienić łańcuch i kasetę 3/9. W serwisie powiedzieli mi że tryby w korbie sa jeszcze ok. Nie chciałbym bez sensu przepłacać za logo itp. (cena adekwatna do produktu), waga mnie nie interesuje a głównie wytrzymałość za rozsądne pieniądze. Piasta stare ale jare STX RC, korba SLX 26-48T. Wiem że tematów na ten temat jest troche ale chcę być pewny co do wyboru i kompatybilności Co do łańacucha to przeczytałem że 8rz. pasuje do 9rz kasety, a jest dwa razy tańszy. Ktoś wypowie się w tym temacie? Opini jest bardzo mało, dlatego może jest teraz wjęcej osób które taką kombinację stosują? Chodzi mi o łańcuch Connex 808. Z kaset często jest polecane Shimano CS-HG-50-9. Warta swojej ceny czy jednak coś innego? A może jakieś inne propozycje? Z góry dziękuję za ewentualną pomoc.
Pablo59 Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 >>Co do łańcucha to przeczytałem że 8rz. pasuje do 9rz << A nie na odwrót ?
gtb Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Kaseta pod 9s to CS-HG400 lub CS-HG300 , są identyczne - jedyna różnica to brak niklu na najmniejszej koronce i nakrętce w HG300 (nie ma to wpływu na wytrzymałość). Niektórzy zakładali łańcuch 8s do kaset 9s i jakoś działało (jakoś rzadko znaczy precyzyjnie), ale skoro jest dedykowany węższy to tego bym się trzymał , skoro Connex 908 wydaję ci się za drogi to masz jeszcze 904 lub coś z KMC X8.93 lub X8.73 - również dobre łańcuchy.
raffik Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Łańcuch Srama 8s działa mi normalnie na 9s kasecie i manetkach xt. Zero różnicy w precyzji, jak to określiłeś.
morfeusz1805 Napisano 17 Kwietnia 2016 Autor Napisano 17 Kwietnia 2016 >>Co do łańcucha to przeczytałem że 8rz. pasuje do 9rz << A nie na odwrót ? http://www.forumrowerowe.org/topic/128950-kompendium-kompatybilnosc-napedow-6-11s/ "Otóż zastosowanie szerszego łańcucha od napędów 8s sprawdza sie równie dobrze co dedykowany 9s" Nie chce mi się szukać ale nie tylko w tym temacie było to wspomniane. Inni forumowicze także to potwierdzili. GTB Co do kasety, to ta o której ja wspomniałem jak się ma do twoich propozycji? Podobnie jeżeli chodzi o łańcuch poniżej 100zł. Które trudniej zajechać: KMC czy Connex? Te modele które mi podałeś to właśnie łańcuchy 8rz. Łańcuch Srama 8s działa mi normalnie na 9s kasecie i manetkach xt. Zero różnicy w precyzji, jak to określiłeś. Też to wyczytałem i ludzie byli zadowoleni.
gtb Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Omyłkowo napisałem X8 - miało być oczywiście X9 (X9.73 lub X9.93). Jakość HG50-9 jest porównywalna z HG400 i HG300 (HG400 zastąpiło HG50-9 w nowym Alivio). Co do Connexa i KMC 9s używałem obu i nie zauważyłem aby któryś z nich był bardziej wytrzymały (są porównywalne) - na pewno Connex ma ciekawszy wygląd.
grande1970 Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Rok temu kupiłem łańcuch srama pc 951 za ok. 50 zł więc cena ok a po 1500 km jeszcze się nie zaczął wyciągać.
modrzew Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Kaseta pod 9s to CS-HG400 lub CS-HG300 , są identyczne - jedyna różnica to brak niklu na najmniejszej koronce i nakrętce w HG300Raz ktoś to napisał i teraz w kółko się powtarza... HG400 ma także inne wykończenie pozostałych koronek. I to ona jest najprawdopodobniej niklowana. HG300 mechanicznie jest identyczna, jednak powłoka jest inna plus wspomniane wyżej „czarne” najmniejsza koronka i nakrętka. Mam obie te kasety, 400ka w użyciu a 300ka czeka na założenie w drugim rowerze - sam jestem ciekaw czy poza różnicami estetycznymi będą różnice w trwałości czy odporności na korozję.
morfeusz1805 Napisano 17 Kwietnia 2016 Autor Napisano 17 Kwietnia 2016 Raffik Jeżeli ewentualnie zdecyduje sie na łańcuch 8rz na kasętę 9rz, to nie ma co się bać tylko brać, bo nie ma różnicy? Jeżeli chodzi o rozciąganie to jest podobnie w obu przypadkach czy jednak widać różnicę? Czy kaseta HG400 lub HG300 za tę cenę to najlepszy wybór? Jeżeli chodzi o wytrzymałosć/twardość a lekko wyższa półka ma podobnie czy różnica jest znaczna? Modrzew HG400 jest cała niklowana wiec niestraszna jej rdza? Jeżeli HG300 jest tańsza, to pewnie jest podatna na rdzę, bo głównie przez to są różnicę w cenach.
gtb Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Raz ktoś to napisał i teraz w kółko się powtarza... HG400 ma także inne wykończenie pozostałych koronek. I to ona jest najprawdopodobniej niklowana. HG300 mechanicznie jest identyczna, jednak powłoka jest inna plus wspomniane wyżej „czarne” najmniejsza koronka i nakrętka. Niklowanie nie zawsze daje jednakową powierzchnię wykończeniową (może być połysk , półmat lub mat) tak więc "inność" powłoki nie świadczy o braku niklowania.
modrzew Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Nie wiem czy jest to „inny rodzaj niklowania” czy nie. W każdym razie obie te kasety nie są identycznie wykończone, więc nie wiadomo czy można się spodziewać takiej samej odporności na korozję, czy może chodziło tylko o walor estetyczny żeby droższa bardziej się świeciła a tańsza była matowa. Jak dla mnie to zamyka temat ich zupełnej identyczności nie licząc czarnej nakrętki - nie są identyczne i nie ma co tego powielać w kolejnym wątku. A o reszcie podczas użytkowania przekonam się niedługo sam
raffik Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 HG400 jest superwytrzymała, tylko to jest już małe kowadełko. U siebie planuję ją rozkuć i trochę zaatakować wiertarką. Jest jeszcze wersja trekingowa z zębatką 28 i ta powinna być lżejsza. IMO te nowe alivio to super opcja treningowa, dla kogoś kto świadomie olał kasety 10s i 11s. Zestaw hg400 i Campagnolo c9 potrafi naprawdę zrobić wiele kilometrów. Co do łańcuchów 8s na 9s kasecie to nie widzę różnicy z drugim rowerem z 9s łańcuchem. Miałem zapas sramowskich łańcuchów 8s i żal to wyrzucić. Jest oczywiście miejska legenda, że łańcuch 8s jest bardziej pancerny od 9s, ale to głównie zależy od producenta. Co do twardości kaset i ich żywotności to też trochę miejska legenda. Najważniejsza jest twardość łańcucha. Kupuj taki, który jest najtwardszy i olej twardość kasety.
modrzew Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Małe kowadełko? Chyba nie miałeś HG20 i podobnych
Arni220 Napisano 17 Kwietnia 2016 Napisano 17 Kwietnia 2016 Raz ktoś to napisał i teraz w kółko się powtarza... HG400 ma także inne wykończenie pozostałych koronek. I to ona jest najprawdopodobniej niklowana. Niklowane są obydwie, tylko mamy dwa rodzaje tego procesu, jeden daje efekt świecący (HG400), a drugi matowy (HG300). W praktyce oba rodzaje niklowania dają te same właściwości mechaniczne. http://e-galwanizacja.pl/uslugi,6
morfeusz1805 Napisano 18 Kwietnia 2016 Autor Napisano 18 Kwietnia 2016 Subiektywna opinia: HG400 czy HG300? Która kaseta jest mniej podatna na brud, praktyczniejsza, nie łapie korozji, trwała, bo o ile dobrze zrozumiałem trwałość jest podobna? Kupić jeden łańcuch czy dwa na zmianę? Nie wspominam już Campagnolo c9, ale jednak cena trochę odstrasza, a za tę cene będę miał dwa łańcuchy. Na maratony nie jeżdzę, poruszam się głównie po mieście, czasami las i boczne drogi.
gtb Napisano 18 Kwietnia 2016 Napisano 18 Kwietnia 2016 W HG300 masz najmniejsza zębatkę i nakrętkę "czarną" i dość szybko będzie się tworzył nalot rudej na tych elementach, tak wiec w tym wypadku lepsza byłaby HG400 jest cała łącznie z nakrętką niklowana. Zastosowanie rotacyjne 2 łańcuchów (zmiana co ok. 500km) na pewno znacząco wydłuży żywot kasety (oczywiście w przypadku zastosowania dobrych łańcuchów - KMC X9 czy Connex 90x).
morfeusz1805 Napisano 18 Kwietnia 2016 Autor Napisano 18 Kwietnia 2016 Więc sprawa z kasetą załatwiona - kupię HG400. Czy żywot kasety przez zastosowanie 2 łańcuchów wydłuży ją także 2 razy (ostatnio jednym łacuchem zajechałem jedną kasetę)? Bo jeżeli nie, to kupując 2 pary plus kaseta, to już lepiej jeden łańcuch i jedna kaseta a później ponownie wymienić wszystko bez dodatkowych kosztów drugiego łańcucha.
Arni220 Napisano 18 Kwietnia 2016 Napisano 18 Kwietnia 2016 W HG300 masz najmniejsza zębatkę i nakrętkę "czarną" i dość szybko będzie się tworzył nalot rudej na tych elementach, tak wiec w tym wypadku lepsza byłaby HG400 jest cała łącznie z nakrętką niklowana. Jak będzie dbał o kasetę to wątpię by jakakolwiek rdza się pojawiła. Poza tym znalazłem info, iż ta mała koronka z nakrętką są ocynkowane. Tak, jest metoda cynkowania dająca czarny kolor: http://galmech.pl/cynkowanie/ A sama powłoka cynkowa ma właściwości antykorozyjne. Także pozostają jedynie względy estetyczne, nic więcej i jesli komuś to nie przeszkadza, to dostaje dokładnie takie same kasety z tą różnicą, że HG300 jest o 10zł tańsza. Czy żywot kasety przez zastosowanie 2 łańcuchów wydłuży ją także 2 razy (ostatnio jednym łacuchem zajechałem jedną kasetę)? Nie, żywot kasety wzrośnie jeśli nie dopuścisz do jazdy ze zbyt zużytym łańcuchem. Łańcuch trzeba mierzyć i to poprawnie, najlepiej po całości i jeśli nie chcesz zbyt szybko wymieniać kasety, to lepiej wymień łańcuch po uzyskaniu rozciągnięcia 0,2 do 0,3%. Tu wcale nie potrzeba jeździć na dwóch łańcuchach, bo wątpię, byś po 300 czy 500km był w stanie rozpoznać, który z nich jest dłuższy. Jeden wystarczy, ale w odpowiednim momencie trzeba go wymienić. Dodatkowo tak jak kolega wspomniał, stosuj dobre łańcuchy.
morfeusz1805 Napisano 18 Kwietnia 2016 Autor Napisano 18 Kwietnia 2016 Kasetę już zamówiłem więc info trochę za późno, ala 10zł przeboleję Jak sprawdzić że łańcuch rozciągnął się o te 3%? Wiem że sprawdza się specjalnym kluczem wkładając go między ogniwa. Ale tak procentowo, to zmierzyć kiedy jest nowy a później co jakiś czas badać jego rozciągnięcie i porównując obecny stan z nowym?
raffik Napisano 18 Kwietnia 2016 Napisano 18 Kwietnia 2016 3℅ wydłużenia to już jest padaka a nie łańcuch. Najlepszym przyrządem mierniczym jest góźdź żelazny i framuga drzwi. Powieś nowy łańcuch na góźdź i zaznacz długość. Po 1000km powtórz zadanie. Przy uzyskaniu 0,5% wydłużenia odstaw łańcuch i dawaj na nowym kolejne 1000km.
morfeusz1805 Napisano 18 Kwietnia 2016 Autor Napisano 18 Kwietnia 2016 A przepraszam, teraz dopiero zauważyłem że chodziło o 0,2 -0,3% a nie jak napisałem 3%. Jeżeli będzie się to przestrzegało, to ile żywotów łańcuchów kaseta wytrzyma żebym miał jakąś orientację? Oczywiście taka średnia, bo wiadomo że zależy od techiki jazdy, smarowania, gdzie się jeździ itp. Mówię o GH400 i KMC X9 lub Connex 90x.
Arni220 Napisano 18 Kwietnia 2016 Napisano 18 Kwietnia 2016 Na szosie lecę trzecią zmianę czyli pękło już ok. 14/15 tyś. km i kaseta prawie jak nowa. MTB to jednak inne warunki, więcej piachu i wody więc ten wynik będzie mniejszy. Tego nie da się tak jednoznacznie określić, bo jest zbyt dużo zmiennych. Myślę, że z trzech łańcuchów to 10 tyś. jest spoko do zrobienia na dbanym napędzie. Do końca żywota kasety można zrobić nawet i 20/30 tyś. ale już wtedy także blaty do wymiany. Kaseta nie ma tu większego znaczenia, może być to równie dobrze HG200 czy M770, wszystkie są z tej samej stali, a te kilka mikrometrów niklu czy chromu nie wpłynie specjalnie na ich żywotność (zetrze się po pierwszych 100km). Nie przejmuj się tym tak, mierz łańcuch i nie dopuszczaj do jego nadmiernego wyciągnięcia (+0,3%), to kilka ładnych tysięcy pojeździsz.
morfeusz1805 Napisano 18 Kwietnia 2016 Autor Napisano 18 Kwietnia 2016 Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Nigdy za bardzo nie przywiązywałem do tego wagi a widzę że jednak warto sprawdzać stan rozciągnięcia łańcuchów. Mam jeszcze pytanie. Czy Campagnolo c9 przeżyje 2 żywoty łańcuchów wymienionych wyżej? Po prostu cenowo wychodzi podobnie: 2-Connex 90x/kmc X9 = 1-Campagnolo c9, ale jeżeli jest tak jak to porównałem, to ten drugi po prostu wymagałby mniejszej obługi jeżeli chodzi o rozciągliwość.
Arni220 Napisano 18 Kwietnia 2016 Napisano 18 Kwietnia 2016 Na x2 bym nie liczył, ale wyższa żywotność jest faktem
morfeusz1805 Napisano 21 Kwietnia 2016 Autor Napisano 21 Kwietnia 2016 Jeszcze mam dodatkowe pytanie. Czym różni się KMC X9.73 od KMC X9.93? Na stronie producenta tego pierwszego nie ma.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.