DarekH

Ej, stary ja napisałem też, że konwersja jest warta rozważenia... niepotrzebnie się nakręcasz inna sprawa, że myślę, że wiesz co mieści się pod pojęciem rower i na pewno nie jest to tylko posiadanie korb z pedałami. Druga sprawa, to nie zgodzę, się że jesteś skazany na jakieś systemy Spec-a/Treka itp... to poza układem wspomagania który notabene jest gotowym systemem danego producenta jak Brose/Yamaha/Shimano itp (z ingerencją w soft jak Spec czy Giant) to są rowery oparte o "analogowe" komponenty co jest ich "zadą i waletą" Są dostępne jak każde inne, a to że teraz wszędzie pakowane jest 1x12 to inny temat. Reszta komponentów jest ogólnie dostępna tzn. nie są to elementy specjalnie pod producenta.Tzn sa komponenty typu "rzekomo" mocniejsze/droższe łańcuchy, amortyzatory pod emtb, teraz wchodzi Shimano z Linkglide-m który ma podobno ogarnąć moc ebike'a. Tak jak piszesz, dobrze, że każdy ma wybór... są ludzie co wolą mieć to poupychane w ramie, często z wyglądem bliskim zwykłym rowerom, są tacy którym nie przeszkadza montaż silnika przy suporcie w zwykłym rowerze, są tacy co chcą mieć 1,5kW potwora w tylnym kole a na końcu są tacy, co do sensownej trail-ówki/enduro pakują np. CYC-a za 6k o mocy w peak-u >5kW 😱 i wożą baterię w plecaku.

Pomijając słowny ping-pong, to porównujesz kolego @tobo 750W z 250W to jakby motocykl porównać z motorynką. Nie przesadzaj też w drugą stronę, bo ten Bafang też nie jest cudem techniki skoro piszesz o dostępie do części. Tak jak wspomniałeś, każdy ma swoje preferencje, jednak realnie konwersja którą proponujesz jest działaniem, które powoduje że ten "rower" to już nie rower. Co do zasiegów, to nie przesadzajmy, rowery trekkingowe ze wspomaganiem o niższym momencie i bateriach nawet 400Wh robią też ponad 100km, a tryb eco nie jest jakąś karą, to ma być wspomaganie a nie napęd (jeżeli mówimy o rowerze). Wracając jednak do zapytania założyciela wątku i jego wymagań to konwersja nie jest aż tak głupim pomysłem, jednak wymaga zaangażowania w znalezienie roweru w sensownym stanie i potem zlecenie ew. konwersji. Jak czyta się trochę o tym jak ludzie robią konwersje, jak szybko dopada ich uzależnienie od mocy to potem ludzie tworzą de facto motocykl/motorower i próbują udawać, że to jest rower a nim nie jest. Nie ma osobiście z tym jakiegoś problemu, ale coraz częściej widuje takiego przerobionego stwora, czy to z mid-em, czy hub-em (przód lub tył) pędzącego po DDR z plecakiem UBER Eats itp na manetce... zapewnie to fajne uczucie, ale do czasu.

Nie ma co się przekomarzać... akurat kolega @tobo ma rację, bo TSD2 i chyba też Bafangi (chyba) niektóre mają wbudowany czujnik nacisku i są w stanie dozować moc na poziomie zbliżonym do fabrycznych mid-ów (Bafang też robi mid-y fabryczne). Każdy lubi coś innego, generalnie można zrobić sensową konwersję, jedni nazwą ją ulepem, inny woli kupić zintegrowany system danego producenta i błagam nie piszcie, że coś tam zamula, bo tak powiedz szczerze jaki tam masz ten Bafang prawilny nominalnie 250W ? Bo coś czuje, że coś mocniejszego tam siedzi... to z tym montażem silnika to też róznie, sa ramy gdzie montaz można wykonać tak, że wygląda to jeszcze jako tako, ale cześć konwersji gdzie silnik zwisa jak jaja buchaja poniżej zębatki wygląda po prostu karykaturalnie.

@Szym3kSzym3k chłopaki na ET Forum sobie chwalą, za 10k to naprawdę rzekłbym "szokująco dobry" spec... podobno jeździ też przyzwoicie.

Z tego co pamiętam, to są 3 modele i tylko model Pro ma 80Nm, bazuje na PW-X2 Yamahy. Teraz poszperałem i jest Core/Sport/Pro odpowiednio 50/70/80Nm. Też kiedyś czytałem, że wielu sprzedawców celowo lub nie wprowadzało w błąd klientów i twierdziło, że Sport ma 80Nm. Poza tym naprawdę, już nie mogę czytać jak to 60Nm nie napędza wystarczająco ? Silniki 80-85Nm pakowane są do trailówek/enduro gdzie tam się tym jedzie w prawdziwe góry (w założeniu). Żona moja ma Kellys Tygon 50 na Steps E7000 z 60Nm motorem... no to zapraszam na przejażdżkę... jak to nie jedzie, to ja nie wiem, już tylko monster bike chyba albo motocykl jest w stanie niektórych usatysfakcjonować.

Mam Giant Trance, tu jest trochę inaczej niż w Steps. W silnikach Giant-a (Yamahy) masz 5 trybów, które możesz konfigurować (niestety nie można płynnie jak w Spec-u). Najsłabszy ECO (50/75/100),potem BASIC (125/150/175), ACTIVE (175/200/250), SPORT (200/250/300), POWER (300/350/360). Żona ma E7000 i tam nie pamiętam, ale ma trochę podciągnięte przez "tunera" tryb Trail, ale ten tryb działa trochę jak automat, bo tam z tego co pamiętam, płynnie zwiększa moc w zależności o podanej mocy na korbie. Giant wprowadził podobny tryb Auto w modelach od 2020, tak jak Bosch z eMTB, ale moje doświadczenia z tymi automatami sa raczej słabe i nie sprzyjąją one dobremu zarządzaniu baterią. Dobra nie ma co zaśmiecać tego wątku, bo odjechaliśmy od zapytania autora

naprawdę uwierzyłeś, że odblokujesz i zrobisz 100km na odblokowanym ? Nie jestem żadnym dystrybutorem tego roweru, ale te zasięgi to podawane są dla trybu ECO i prędkościach które na pewno nie wymagają zdejmowania blokady. Pochwal się może, jaką średnią prędkość miałeś na tych 60km ?

@Ogniomistrz no kolego, pamiętaj że Ci "amatorzy" to są tylko z nazwy. Druga sprawa, czy każdy kto jedzie pod górę ma mieć jakiś wyścig na którym ma wypluć płuca ... nie ma co się porównywać do koni, bo to nie o to chodzi, po szlakach jeżdżą głównie amatorzy. Weź przykład, taki eco tryb u mnie to wyjściowo 100% wspomagania, czyli proste co włożysz z kopyta x2, weź tu takiego weekendowego rajdera, co kręci powiedzmy 220FTP, waży ok. 85kg to jego FT 2,6 W/kg to teraz jadąc w Eco generuje FT x2 = 5,2 W/kg i teraz.. pomyśl, że cały czas będąc eco, i zakładając, że nie jedziesz wyścigu życia, generujesz te 75% średnio tak przez te 2,5-3h łacznie, to daje FTP na poziomie ~300-330W cały czas!! tu jest właśnie ebike robi tę robotę do której został stworzony. Zgoda, że porządny wytrenowany koń jest w stanie na lekkiej maszynie cisnąć, tylko realnie mało kto wiecznie się ściga i myślę, ze wielu marzy o FT na poziomie zbliżonym do 4W/kg, pamiętajmy, że 90% ludzie przyjeżdżają na trasę dla fun-u, dla widoków, dla ruchu... nie mając pojęcia co to te FTP, połowa myśli, że to jakiś serwer

Nie, no nie przesadzaj... większość ma te opcję choć nie każdy model jest kompatybilny Scott, Giant, Spec, Trek, Haibike... jest tego potencjalnie na rynku. Inna sprawa, że to naprawdę kosztuje i te range boostery kosztują kupę siana. Są to teoretycznie pakiety 625+500Wh co daje 1,1kWh a to już jest kurła kosmos. Widziałem, że makaroniarze bawią się w bidonówki/samoróbki, które wpinają w obwód praktycznie każdego roweru. Oczywiście coś za coś, bo to się robi czołg x2. To tak jak Norco oferuje lub ma oferować baterię 900Wh (ktoś pisał gdzieś, że Bulls ma robić 1kWh) i taka bateria sama waży blisko 5kg! Wracając, to też nie jest tak, że na 500Wh to bateria na nic nie wystarcza, bo to nie prawda... to jest trochę krótsza zabawa, jednak cały czas można konkretne przewyższenia zrobić, które analogiem są cieżkie do ogarnięcia. Co do ebike i ht/fs... to wszystko zależy. To jest tak, że teoretycznie rowery górskie powinny być do jazdy w górach a wiadomo jak jest do rekracyjnej jazdy nie wiem, czy nie wybrałbym HT ale np. z większą baterią, niż fs na kiepskim zawieszeniu.

@Dave99 Ale do 15k jeżeli mówimy o nowym to co z baterią np.625-630Wh jeżeli mówimy o full-u ? Tak z ciekawości przeglądam, to cieżko... z HT to może coś się znajdzie. Jeżeli rekraacyjna jazda, to warto rozważyć ht z większym pakietem np. Fantic-a z Brose i 630Wh.

Nie ma co tego porównywać, to jest za każdym razem inna "para kaloszy". Nie da się tego w żaden sposób ujednolicić, kondycja rajdera, wiatr, temperatura, ciśnienie w oponach, ustawienie zawieszenia, kadencja, ilość przewyższeń, tryb wspomagania a nawet stan ogniw... nawet sama bateria nie rozładowuje się liniowo i przy końcu może nieprzyjemnie zaskoczyć itp, itd. Z drugiej strony to też, nie jest tak, że tam są rozjazdy po 30% +/- . Inna sprawa, że z tego co kiedyś wyczytałem/obejrzałem jedna duża bateria np. 720Wh dużo lepiej działa niż np. 2x360Wh.

@Hesus88 może głupie pytanie, to teraz Fox 34 ma oś wkręcaną, bo ja miałem taki amorek w Trance 2 29 i tam był normalna ośka z szybkozamykaczem ? Jak masz kod na amorku, można poszukać samych lag na necie, czasami ludzie od ręki sprzedają a sama wymiana, to nic skomplikowanego.

@Fkonopka to już bardziej mi bliskie zasięgi. Choć ja akurat uważam, że jeżeli ktoś chce więcej pojechać na Boschu to na pewno nie na emtb trybie. Ten automatyczne tryby są słabe w oszczędzaniu, tylko eco W Steps też tryb Trail to już jednak jest taki bliski eMTB... ale generalnie to tak wygląda, ~2tyś idzie zrobić w miarę sensownie.

Kolego @PiotrWie mam i używam elektryka na 625Wh baterii i silnikiem Yamahy 80Nm(Giant). Tak sobie sprawdziłem jakiś ostatni wypad w moje 3miejskie "góry". Trasa 28km, 1h 50min jazdy, 511m przewyższenia, bateria startowała z poziomu 82% skończyłem na 52% (30%). Tak szacunkowo 90% trasy na trybie 1/2(skręcone w aplikacji na 50%/125%) najmocniejsze wspomaganie włączone może raz na kilkanaście sekund. No i teraz powiedz mi jak widzisz te 150km ... realnie to przy kręceniu na oszczędnych trybach czyli trzeba włożyć z tej nogi coś konkretnego do zrobienia jest te 1500-2000m przewyższenia i pewnie dystans realny 60-70km (i to optymistycznie założyłem) i to są realne dystanse. Na płaskim ostatnio z rodzinką Gdańsk - Gdynia (przewyższenia symboliczne 82m czyli płasko jak stół) wszystko na 1 trybie (50%) i przejechałem ok. 24km i zużycie ze 100 na 89% czyli 11% prędkość średnia dostosowana do młodego smyka, czyli ~14km/h... to jadąc tak to pewnie i może te Twoje 150km ba może i 200km wykręce, ale to jest tempo dziecka...i chyba bym zasnął po tych 6-7h na rowerze . Nie odbierz, że ja Ci nie wierzę ... ale po prostu nie wiem jaki masz rower, opony itp. Mój to czołg na Assegai/Minion DHF i na takiej asfaltowej DDR to nie jest naturalne środowisko delikatnie ujmując. Pewnie gdybym założył coś na drobnym bieżniku, skrecony do 50% po płaskim jak jezioro Boneville i jadąc te 20-22kmh to bez wiatru w pysk, to i bym wymaksował te 150km. Ja po prostu kwestionowałem dane jakoby na trybie Turbo robisz 90km ... po prostu to jest nierealne. Co do wysokiej kadencji to akurat jest dokładnie odwrotnie niż napisałeś... niska kadencja niszczy kolana, a w elektryku zużywa baterię, i zwiększa zużycie napędu. @Dave99 Twoja metoda liczenia jest niby poprawna, jednak w e-bike liczy się bardziej zużycie energi z aku na h w zależności od mocy itp... generalnie w jakiś odrealnionych warunkach to pykniesz i spokojnie ponad 150km ale realnie jeżeli rower jest użytkowany w miarę w terenie tam gdzie jest przeznaczony to realne zasięgi sa duuużo niższe. Tak jak pisałem, współczesne jednostki przy odpowiednim zarządzaniu umożliwiają zrobienie ponad 2k m w pionie i tych 50-60km co w prawdziwym górskim terenie jest już konkretnym szlakiem.

@PiotrWie 500Wh i 90km na najwyższym trybie... nie ma takiego roweru na rynku. Poza tym jeżeli mówimy o mtb to liczą się bardziej przewyższenia jakie jest w stanie osiągnąć taki rower a raczej pakiet rower+użytkownik Mam 625Wh w swoim trailowym Trance i myślę, że przy Eco skręconym na 50% do 100km po płaskim bym zrobił... Co do zużycia napędu, niestety napędy mid-drive takie są... ten moment i waty idą w napęd. Jeżeli ktoś intensywnie się wspomaga, to prosta sprawa będzie drogo... nowoczesne silniki wspomagają w zakresach sięgających 400% przyłożonej energii dysponując momentem obrotowym które mają miejskie samochody. Nie ma opcji, żeby łańcuch wytrzymał tak jak przy zwykłej nodze.

@Dokumosa Czyli obejmy z serii x100 wchodzą w tą przestrzeń pomiędzy mocowanie a dodatkowy punkt podparcia ? Jeżeli tak to bdb informacja. Czyli ten problem tak naprawdę dotyczy starszych modeli na obejmach ?

@RepliPL manetka SL-M4100 jest kompatybilna z systemem EV jeżeli byłaby z EV w tej chwili u Ciebie w rowerze. Masz w tej chwili tam klamki BL-MT200 które mają system mocowania niekompatybilny z EV a nawet z I-Spec II. W nowych systemach x100 masz dwie opcje, albo klasyczna obejma albo system EV i nie wystepują zamiennie. EV nawet nie jest kompatybilne z dawnym I-Spec... Jeżeli już, to wymieniając heble na np. Deorki M6100 musisz zainwestować w shifter pod EV i wtedy będziesz miał, picco bello jak sobie japoński inżynier z Shimano wymyślił

Na alledrogo jest taki komplet M6000 ... choć mam jakieś podejrzane/mieszane uczucia o pochodzeniu tych zestawów. https://allegro.pl/oferta/hamulce-deore-bl-m6000-br-m6000-radiatory-85-140-10991352738

Tak jak wspomniane powyżej, jeżeli trafisz na M7000/8000 to na pewno będziesz zadowolony, choć Deorka też spokojnie wg. mnie ogarnie temat. Można pokusić się to taki bazowy upgrade, w postaci zmiany klamek na BL-MT501 (to jest plug & play) i wstawić lepsze tarcze z klockami np. półmetalikami i to już powinno dać odczuwalną poprawę jakości hamowania. Zaciski MT200 to jednak termicznie nie ogarną jakiegoś katowania, ale normalną jazdę są w stanie ogarnąć.

@some1 Roscoe na pewno na tej samej ramie ? Reach i kąty trochę inne, ale to być może przez to, że tam inny widelec 120mm, ale koło 27,5+ ... coś mi tu nie gra, ale to inna sprawa. Nie przeceniałbym możliwości tej ramy, bo to ani wylajtowany ani jakiś specjalnie mocny typ... ten Roscoe to taki trochę farbowany lis, taki trochę bandycki na dużym balonie 27,5x2,8... w sumie na mleku i niskim ciśnieniu to może być fajny rower, gdyby tylko ten pseudo boost z tyłu ... @SpiderMANRoscoe ma 35 i tam spokojnie do 220mm nawet dopuszczają.

Bo Deorki to bdb hamulce, jeżeli komuś brakuje na zjazdach mocy, to może zerknąć w slx bo tam już chyba ceramiczne tłoczki więcej temperatury zniosą, jednak już Deorki na pewno dają radę na wiekszość zastosowań i to te 2 tłoczkowe.

No lepiej, żebyś się nie przekonał co może się stać, jak Ci wyrwie zacisk z mounta, albo lagi połamie. Po coś te dane producenci dają. 203mm to jest rozmiar do ciężkiego upalania.

Po pierwsze, to jest rower do XC, i pakowanie tam hebli od Enduro/DH mija się z celem ale to już było napisane. Po drugie MT200 to najprostsze heble od Shimano, i nawet Deorki z jednopalcową klamką dadzą Ci dużo lepszy komfort i modulację. Jeżeli już chcesz 4 tłoczki to bym szedł w zestaw BL-MT501 i BR-MT520 + tarcze np. RT66 lub np.Galfera. Zwróć uwagę, żeby nie pakować się w nowe klamki z serii x100 bo tam jest przesunięty punkt mocowania, i będzie potem problem żeby manetkę na obejmę z tym pożenić.

No tak siła argumentów mnie przygniotła... ponownie wzruszyłem się, starszyzna mi pokaże miejsce w szeregu. No nie wstanę już. Wy tam razem siedzicie dobra EOT, i tak zaraz admin porządek zrobi.

Spoko... dla mnie rower to fun i zabawa przy okazji wysiłek, ale o tym możesz tylko teoretyzować. Tak trafiłeś, jeżdżę elektrykiem, jeżdżę szosą ... ba jeżdżę autem, i jeżdżę SKM. Tak jak pisałem, jesteś teoretykiem.