Arni220

Po co cytujesz wycinki z kontekstu?

Przecież to cały czas piszę, nie czytałeś?

Nie zgadzam się z tym, przy odpowiedniej kasecie była by taka potrzeba. Przy kasecie o identycznym stopniowaniu i mając wybór z 1x10-50/51 faktycznie niczym wielkim te 2x12 się nie wyróżni. Tak ja pisałem kilka stron wcześniej, jak 2x12 to tylko z kasetą 10-39/42 i z ciasnym stopniowaniem na małych koronkach.

Dobrze rozumiem, korba 38/28 także do kasety 10-51? RD-M9100-SGS 1X12, 2X12 (10-51 cassette)

Niewykluczone o ile nie stanowi on przeszkody konstrukcyjnej dla koronki 11z umieszczonej pomiędzy 10 a 12

Rozpisałem tę kasetę 10-45 pod korbę 2rz. Bardzo duże korby wychodzą, 36/26 to raczej najmniejsza jaka ma sens, bo dla koła 29" najlżejsze przełożenie to skromniutkie 1,33. Na zdjęciach jest 38/28 co na biegu 38:10 daje bardzo twardy bieg. To będzie ukłon w kierunku szybszych trekingów/szutrówek itp. No ale dla czego te rowery nie mogą skorzystać z dobrodziejstwa stopniowania 10/11/12...? Aż się prosi o takie biegi. Być może bębenek nie pozwala na taki numer, nie wiem.

Czyli jest pewnie i tym razem podobnie. Japońce mogą jedynie naśladować Srama, ale powyżej wała nie podskoczą.

Może nie 3 lat, ale z pewnością jest to tylko kwestia czasu. W międzyczasie wprowadzą nowy standard bębenków i piast, szerszych niż obecne, bo jakoś te koronki trzeba upchać, a przecież łańcuch nie może się zwężać w nieskończoność. Tak nawiązując jeszcze do tego pościgu za Sramem, ciekawe czy stopniowania kaset nie są czasem patentowane? Skoro bardzo dobre Sramowskie było zarezerwowane, to wymyślamy własne niestety już tylko gorsze? Ciekawe jak to się odbywa.

Kurna, jaki bezsens (mowa o tej 10-51). Pomiędzy 10/12 mamy skok 20% do czego wszyscy już się przyzwyczaili i w sumie ma to uzasadnienie przy sporej korbie. Potem mamy coraz mniejsze do 13/14%, pomiędzy 28/33/39 ponownie 18% (i bardzo dobrze, bo to już podjazdy), ale czemu kosztem samej końcówki przeznaczonej na ściany gdzie mamy 15 i 12%? Druga to samo, na samym końcu 11%? Przecież tego biegu nikt nawet nie odczuje. I znowu są niekonsekwentni, dwa lata temu wciskali, że kasety 11s są takie, bo chodzi o ciasne i liniowe stopniowanie, a tu proszę, skoki niczym fala Dunaju. Wniosek, ścigają tego Srama, ścigają i doścignąć nie mogą. Ta 11s bardzo fajna, powiększony zakres z 418 do 450%, dość liniowe stopniowanie, super.

Nie wyobrażam sobie tego na jednej kasecie 10-51, muszą być dwa rozmiary. Pytanie zatem, czy ta mniejsza będzie w stopniowaniu 10/12/14... czy może 10/11/12/14...

Przypomnę ci, że to nie kto inny jak Campagnolo jako pierwsze wprowadziło napęd 11s już w 2009 roku, a obecnie napęd 12s. Shimano było dopiero na trzecim miejscu jeśli chodzi o tę technologię. Więcej, to Campa jako pierwsza wprowadziła karbon do przerzutek, nie wiem czy coś jeszcze jak np. łożyska ceramiczne w klamkach.

Zakres, tu pełna zgoda, ale niekoniecznie stopniowanie, a te jest jedno dla takich kaset jak 11-34/36/40/42 z tą roznicą, iż delikatnie zmienia się na dużych koronkach lub poprostu dochodzi jedna dodatkowa. Poza tym zero rewolucji. Tak jak na korbie stopniowanie 10z jest lepsze od 14z, tak samo do pewnych aktywności dokładniejsze stopniowanie na kasecie bez powiększania zakresu też będzie lepsze. Osobiście nie spodziewam się tego w XTR, szybciej na poziomie XT i SLX. Zrobienie tych dwóch grup tylko z jedną kasetą i tylko z korbą 1rz moim zdaniem było by ogromnym błędem o ile nie powstanie żaden inny napęd/grupa uzupełniająca kolekcję jak u srama.

FD-T670 to jest chyba wersja trekingowa przerzutki 3x10, a nie 3x9. Pojemności pasują do korby 44/32/22, ale szerokość klatki jest minimalnie mniejsza, bo pod łańcuch 10 a nie 9rz. Jeśli obejma pasuje, to dać łańcuch 10rz i będzie grało.

No a jak, musi być ruch w interesie i ruch na forum, a że nikt nie zabroni mi mieć własnego zdania to będzie jak zawsze, wesoło.

Pokaż amatora, który pociśnie dłużej niż 200m po szutrze na 46:11, a tym bardziej na prawdziwej trasie przełajowej. W praktyce lecą korby 1rz lub 2rz rodem z MTB. No ewentualnie subkompakta ktoś założy.

Muszę, bo kilku rowerzystów nie widzi sensu pewnych rozwiązań? Inni je widzą i dla nich powstają nadal napędy 2 i 3 rzędowe i nie sądzę, by Shimano nawet w 12s miało zrezygnować z korby 2rz choć z 3rz obstawiam, że tak. Pytanie co zrobią z kasetami, czy nadal z uporem maniaka będą adoptować stopniowania typowo terenowe do tych korb, czy coś w tym temacie zrobią innego, choć tego możemy raczej na poziomie XTR się w pełni nie dowiedzieć (w 11s jest chyba jedna kaseta 11-40 jak pamiętam, a w pozostałych 3). Poczekamy, zobaczymy.

No właśnie, nie ma. A zatem jeśli pozostawić tylko 1x12 MTB w oparciu o kasetę 500+% i Road 2x11 nie będzie napędu pośredniego, łączącego cechy obydwu do takich przykładowych rowerów jak napisałem. Tak jak teraz nawet xtr ma korby 3rz, tak dostając do dyspozycji kolejną koronkę, naturalnym powinno być przejście już na korby tylko 2rz. A że korby 2rz nie potrzebują kaset 500%, dla tego powinna powstać kaseta o znacznie mniejszym zakresie, ale w zamian z ciasno upakowanymi koronkami. To, że dla kogoś rower krosowy to śmieć nie oznacza, że dla innych także. Shimano może i goni czołówkę, ale za to ma ceny pozwalające dla wielu kupić rower czy skorzystać z najwyższych modeli. Gdyby szli polityką cenową Srama lub Campy, to wszyscy jeździli byśmy na Sorze i Alivio.

A teraz Shimano i nie jeden, a całą serię

Nie, piszemy sobie o napedzie 2x12, ale jak dla ciebie rower krosowy to szajs, to najwyraźniej nie ma o czym pisać. Pokaż mi takowe, wyprodukowane typowo pod rower przełajowy, a nie zaadaptowane do przełaja bo się da.

Niestety niektóre rowery terenowe nie przyjmują napędów szosowych (krosy) i odwrotnie, gravel może nie przyjąć napedu terenowego choćby z powodu innej kierownicy. Kaseta 10-38 z korbą np. 36/26 da i możliwości ciasno stopniowanego napędu na powiedzmy płaskie szutry itp., a jednocześnie pozwoli pojechać w prawdziwe góry i na nie wjechać. Poprostu jest uniwersalniejszy. By wszystkie te cechy połączyć w jedno, kasety powinny mieć ze 14 koronek. Pewnie, że masz rację, w typowym MTB napęd 1x12 w oparciu o kasetę 500%+ jest idealny, ale na typowym MTB czy szosie świat się nie zatrzymał, a niestety nie ma napędu pośredniego łączącego wszystkie cechy. Ot choćby napędy do przełaja, nie ma takowego i albo są jakieś hybrydy albo typowo szosowe.

Przeczytaj uważnie, tylko w opcji kasety 10-38. Te napędy nie bedą tylko trafiać do typowego gorala na podjazdy, trafią też do innych, bardziej nizinnych rowerów, a tam ciasna kaseta to zaleta. W szosie już mamy 2x12 z kasetami jak pamietam 11-32 i 11-29, w teren byłoby to co napisałem.

Dokladnie

Całkiem fajna do ścigania choć widział bym ze 3 opcje kaset od 10-38, poprzez twoją 10-45 i skończywszy na 10-52? Pierwsza lub nawet dwie pierwsze dostępne także w warjacji napędu 2x12.

Ja wiem czy ciekawe, po prostu dobrane poprawnie z możliwie minimalnymi odstępstwami. Korba dobrana do przerzutki (podstawa). Łańcuch o jedno oczko węższy od kasety i zarazem o jedno oczko szerszy od przedniej przerzutki. Takie konfiguracje z reguły działają zawsze, nie tylko w 11s, ale i w 8, 9 czy 10s.

wiedziałem, ze zaskoczy, nie było innej opcji