solar21

To żaden test. Zestaw ciuchów będzie oddychał trochę gorzej niż najgorzej oddychająca warstwa. Poza tym ta Extreme Wool strasznie gruba - 280 g/m2. Już Kwark robi cieńsze, 120 g i 200 g (i tańsze, choć 100% Merino ). Ja mniej więcej do -8C używam Craft Pro Zero Extreme, który ma 130 g. Dopiero w okolicach -10C zakładam bieliznę z Polartec Power Stretch, który ma ok 250 g. Rower to jednak sport aktywny, i jak było pisane już wcześniej, wychodząc z domu powinno być ci chłodno, rozgrzewasz się ruchem. Moim zdaniem w tej koszulce i ciuchu z Deca zagotujesz się w obecnych temperaturach, nie mówiąc o jeszcze jakiejś bluzie.

Ja wiem? Po wpisaniu podstawowych słów, wyskakuje to, co trzeba. W serii MT500 są po prostu koszulki, bluzy, kurtki i inne ciuchy. Żadnej ocieplanej koszulki MT500 nie ma https://www.endurasport.com/mens/c/men?q=%3Arelevance%3Acollections%3AMT500%3B4&text=# . Widzę też, że bluz nie thermo nie ma w tym roku. Bluza FS260 Jetstream https://endurastore.pl/bluza_fs260-pro_jetstream_l_s_2020,26,1124.html - ja mam chyba pierwszy model, jaki wszedł ze 4-5 lat temu. To bardziej dopasowany ciuch, niby bardziej pod szosę, ale nie jest tak obcisła, jak typowo szosowe. Raczej dopasowanie FORM [ | | ] niż SLIM [ )( ] wedle nomenklatury https://www.gorewear.com/us/en-us/shop-by-sports/cycling/?prefn1=gender&prefv1=Men. Jest dość delikatna i może nie przeżyć gleby. Bluza MT500 - nie koszulka, która jest po prostu luźną koszulką z długim rękawem (jersey), nie kurtka, która jest niby najlepszym obecnie ciuchem na jesienno-zimowo-deszczowym, nie bluza thermo, która jest "ulepszoną" wersją zwykłej bluzy posiadającą z przodu membranę, ale z opinii na innym forum "Ta bluza mt500 thermo 2 jest zana, ma "membranę" na ramionach i sporo na plecy zachodzi. Strasznie w tym gorąco. Może przy 0 stopni do użytku, albo jak mocno piździ wiatrem." To ciuch bardziej enduro, luźniejszy , cordura na ramionach, dopasowanie ACTIVE [ ( ) ]. https://www.bikeplanet.pl/bluzy/264-3492-bluza-endura-mt500-full-zip-ii-ls.html http://www.biketop.pl/p1428,bluza-endura-mt500.html Ale, jak pisałem, to są rzeczy raczej jesienno-wiosenne. I Endura robi rzeczy bardziej enduro, luźniejsze. Podane wyżej Sportful czy Castelli to ciuchy typowo szosowe, obcisłe na maksa.

Ja jeszcze podsumuję tak. Jeżdżę wyłącznie AM/enduro, choć zdarzają się kilkunastokilometrowe dojazdy XC. Powyżej 0-5C w ogóle nie używam rzeczy z membraną, z wyjątkiem od czasu do czasu tej Endury FS260 Jetstream. Dopiero gdy cały dzień temperatura wynosi mniej więcej 0C i mniej, wyciągam jedną z kurtek zimowych. Ale nawet wtedy, na niezbyt długie jazdy, pod 20 km, wolę czasem założyć wiatrówkę na 2-3 warstwy niż bieliznę+kurtkę zimową. Ostatni łikend, w górach 3 dni. I wycieczki, i wyciąg, i długie podjazdy. Temperatura 5-15C, sucho, słonecznie, bez mgieł. Większość czasu jeździłem jedynie w bieliźnie Craft Pro Zero Extreme oraz koszulce Solenu (firma już nie istnieje, a koszulka to cienka nieobcisła koszulka rowerowa tyle, że ocieplana, z meszkiem od spodu. O wiele cieńsza od Endura Xtract Roubaix. Gramatura, nie wiem, 100 g, zbliżona grubością do lycry z meszkiem od spodu.). Gdy robiło się chłodniej, na zjazdy zakładałem bluzę Endura MT500 (zwykłą bluzę nie kurtkę ani bluzę thermo), a pod koniec dnia bluza już cały czas na grzbiecie. I było OK. W plecaku miałem awaryjnie wiatrówkę Pearl Izumi Elite Barier, ale nawet wracając 10 km, już prawie po ciemku przy 5C, nie była mi potrzebna. FS260 Jetstream stosuję zamiennie z MT500, gdy zapowiada się mniej postojów (np. w kolejce na wyciąg), bo MT500 jest grubsza i cieplejsza sama z siebie. PS Wydaje mi się, że miałem właśnie Endura Xtract Roubaix, jakiś model sprzed 3-4 lat. Sprzedałem po jednym użyciu, bo kompletnie mi nie podeszła - jakaś taka bezkształtna, dość gruba i ciężka. PS2 Odnośnie dopasowania zewnętrznej warstwy. To, co pisze KrisK niby ma sens, o kondensacji itd., ale nie wiem, czy w przypadku zewnętrznej warstwy "softshellowej", znaczy grubszej, mechatej też. Mnie, w przypadku kurtek zimowych (mam trzy, dwie całe z Gore Windstopper i Shimano z jakąś membraną tylko z przodu), o wiele lepiej jeździ się w tej zewnętrznej warstwie lekko luźnej. Cienka warstwa powietrza pod zewnętrzną warstwą poprawia zdecydowanie komfort cieplny, izoluje, a jednocześnie nie jest przeszkodą dla "pary". W przypadku każdej membrany różnica temperatury i wilgotności po obu stronach membrany zdecydowanie poprawia jej wydajność, więc w teorii jest OK - w każdym razie nie zauważyłem spadku oddychalności. Szczególnie czuję to na rękach, gdzie Shimano jest dość dopasowana, a stara kurtka Biemme Oregon po przeróbkach też zdobiła się obcisła w wyniku nadgorliwości krawca. Bluza Endura MT500 też ma krój luźny, a to jeden z nie tylko moich ulubionych ciuchów. Wiatrówka Pearl Izumi również nie jest obcisła z założenia.

Jak już napisał beskidbike - na pewno nie ma tej, o której pisałem. Ma pewnie https://endurastore.pl/kurtka_fs260-pro_adrenaline_race_cape_ii_2020,22,869.html , która sprawdza się jako awaryjnaprzeciwdeszczówka wożona w plecaku/kieszonce i zakładana podczas deszczu. Od biedy da się w niej pojeździć, gdy nie pada, w warunkach idealnych dla membran czyli zimno i sucho - wtedy pełni rolę wiatrówki.

Masz w opisie. Endura to wiosenno-jesienna, lekko ocieplona bluza. Nie wiem, jak najnowszy model, moja stara FS260 z tyłu jest cieniutka, porównywalna z lekko ocieploną koszulką rowerową. Na zimę odpada. Rogelli to zimowa kurtka. Strzelam, że w dotyku to taki "mocno zbity polar" o gramaturze 200-300 g, podobna do opisanej u mnie na stronie kurtki Shimano. Na pewno jest cieplejsza.

No i jeszcze podstawowa sprawa, wielokrotnie opisywana, ale może przegapiłeś. Ta pierwsza warstwa ma być jak najbardziej obcisła i to obcisła, gdy jesteś w pozycji rowerowej. To musi być taki kondonik, który będzie wycierał pot, a nie pozwalał mu odparowywać ze skóry.

Nic nie pokręcił. Każda membrana oddycha gorzej od niemembrany. Są oczywiście membrany lepsze i gorsze, ale i tak dobra wiatrówka bez membrany będzie lepiej oddychać niż kurtka z membraną - właśnie dlatego większość takich kurtek ma różnego rodzaju wywietrzniki, które wspomagają regulację ciepła. Z drugiej strony membrana lepiej chroni, dlatego kompromisem są bluzy/kurtki z membraną z przodu oraz bez membrany z tyłu. Pozostając w kręgu Endury taką bluzą jest np. https://endurastore.pl/bluza_fs260-pro_jetstream_l_s_2020,140,1124.html . Ale to cienka bluza, mi poniżej 5C przestaje zapewniać komfort. Z kolei z kurtek mam https://www.chainreactioncycles.com/shimano-performance-windbrake-jacket-2017/rp-prod165161 - również przód membrana, tył nie. I ta kurtka oddycha lepiej niż super kurtka Gore Bike Wear Tool cała z Windstoppera.

Jak napisał KrisK - wychodząc na rower, ma być ci chłodno. Rozgrzewasz się w trakcie jazdy, a membrana wiatroodporna z przodu chroni przez zimnym wiatrem. Ponieważ każda membrana, nawet najlepsza, oddycha gorzej niż ciuch bez membrany, pomysł z membraną tylko z przodu jest dobry. I nie ma szansy, żeby ubrać się jesienią/zimą tak, aby było OK podczas jazdy i podczas postoju. Softshelle turystyczne, wszystko jedno z Deca, czy nie z Deca są nastawione na turystykę pieszą, a to zupełnie inny poziom wysiłku niż szybsza jazda na rowerze. Mają zapewniać komfort termiczny przy chodzeniu i postoju, więc z założenia są za ciepłe na rower. Dodatkowo, moim zdaniem, lepiej sprawdzają się ZEWNĘTRZNE warstwy nieobcisłe. W luźnej kurtce (nie szosowej) tworzy się jeszcze izolująca warstwa ciepłego powietrza, która separuje właśnie ten zewnętrzny wychłodzony ciuch od warstwy pod spodem.

A jak odpowiedzieć na, jak sam piszesz, głupie pytanie, na które nie wiadomo, co wnieść? Szukasz rzeczy budżetowych typu Decathlon czy ciuchów pokroju Gore Bike? Dodatkowo mamy 21 wiek, nie ma czegoś takiego, jak najlepsiejszy sklep w mieście sprzedający wszystko, od skarpetek po zimowe kurtki, ofert tych samych rzeczy są tysiące, tańsze, droższe, z zagranicy, z Polski. Nie jest też tajemnicą, że jesienią z reguły są wyprzedaże ciuchów letnich, tylko trzeba trafić z rozmiarami i uważać na Black Friday. Biorąc to wszystko pod uwagę, jakiej odpowiedzi się spodziewasz?

Tak, na potówkę zakładasz koszulkę (nie bieliznę) rowerową. Tak ogólnie, to właściwie to samo, co zimowa bielizna, tylko na lato.

Mają następcę: SH-XM9. Cena wyższa. Jest też wersja do kostki SH-XM7. Takie mam i dają radę.

Potówka to bardziej bielizna termoaktywna niż koszulka. Ma za zadanie jak najdokładniej zbierać pot z ciała, tak aby nie było efektu wychładzania skóry podczas odparowywania potu, dlatego powinna być BARDZO obcisła, tak samo, jak bielizna, ale jest przeznaczona na wyższe temperatury, na lato, więc nie grzeje, tylko "wyciera". Raczej nie nadaje się do noszenia jako jedyna, chyba, że masz zrobiony 6-pak :), poza tym często może być z delikatnego materiału podatnego na uszkodzenia. Z wielkością oczek będę strzelał - im większe, tym mniej grzeje czyli na wyższe temperatury.

Nie uogólniaj. Ja po 20 latach w SPD przesiadłem się na platformy i na SPD już nie wrócę w góry. Po mieście i owszem. Ale po pierwsze - piszę o górach typu enduro/bikeparki, a po drugie, to muszą być dobre platformy i dobre buty. Wzięcie czegoś taniego "na próbę" może zniechęcić, bo różnica w trzymaniu pedału jest bardzo duża. Tak właśnie zrobiłem (tanie pedały z ali + jakieś tam buty z płaską podeszwą) i miałem rzucić wszystko w kąt po pierwszej jeździe, ale trafiły się 5.10 w bardzo dobrej cenie, potem pedały i tak już zostało. 4 pary SPD kurzą się w szafie od 2 lat.

Rozumiem, że spodnie długie? Ja już długich luźnych w ogóle nie używam, zimą klasyczne ocieplane zewnętrzne lajkry na szelkach, a na to krótkie szorty. Natomiast jak jeździłem w długich Singletrackach, to albo podobnie - lajkry, albo jakąś kalesony termoaktywne. Ale zestaw lajkry+Singletracki był za ciepły, natomiast w zestawie kalesony+Singletracki nie odpowiadało mi to, że przez luźne nogawki podwiewało zimne powietrze i nie czułem komfortu termicznego.

Na modelu rękawy wyglądają akurat na długość, więc w pozycji rowerowej pewnie na mnie byłyby za krótkie. Ale jak pasuje, OK. Co do Endury, pod koniec czerwca były wyprzedaże i można było znaleźć za 290-380 zł zeszłoroczne modele w Polsce. Jeszcze teraz można znaleźć za 320, ale trzeba coś dobrać do darmowej wysyłki. https://www.cyclestore.co.uk/endura_singletrack_waterproof_jacket_forest_green-ID_79373

Wady, które widzę na zdjęciu: krótka brak przedłużanego tyłu brak przedłużanych rękawów spory kaptur, ale pewnie kask nie wejdzie nigdzie nie znalazłem parametrów, ale pewnie jako tania turystyczna szału nie ma w tej cenie można znaleźć Endura Singletrack II z rowerowym krojem i parametrami 10k/20k Co kto lubi, ja nie wyobrażam sobie jazdy w kurtce turystycznej czy żeglarskiej (nawet kurtce, a nie gumowanym sztormiaku) na rowerze. Nawet jadąc do pracy bym się ugotował, nie mówiąc o normalnej jeździe.

Z jazdą na rowerze niewiele ma wspólnego...

Jeśli tak sprawy stoją, to wszystkie moje posty możesz olać, bo od 25 lat nie jeździłem na zwykłych pedałach.

Tych konkretnie nie, ale kupiłem polecane podobnie (...turystyczne, ale naprawdę nieźle się trzymają na pinach...) Salomony. I w porównaniu z obecnymi 5.10 trzymały się tak na spacerowy dojazd do sklepu. Wnoszę, że ma pedały z pinami, bo zwykłe pedały raczej przez rok nie zrobiłyby mu dziur. No chyba że budżetowe buty rozpadają się od zwykłego używania po roku...

Takie to nieporozumienie do platform z pinami. Sztywna podeszwa ze sporym bieżnikiem, na dodatek przód buta uniesiony - trzyma może z połowa pinów, reszta w powietrzu. Nieźle się trzymają pedałów można mówić tylko wtedy, gdy nie jeździło się w butach faktycznie pod platformy. Piszę z doświadczenia, bo przetestowałem ze 3 tego typu różne buty "dobrze trzymające się pedałów", a skończyłem na 5.10.

Super, wszystko czarne. Świetne na poruszanie się po mieście pochmurną, deszczową aurą.

Deszczowo np. Kross Brolly, Rogelli OHIO czy nawet Decathlon Triban RC 500 lub tańsza 120. Natomiast na chłód/wiatr raczej bym poszedł w typową wiatrówkę, np. Pearl Izumi Elite Barrier (daje radę przy lekkim deszczyku) albo (sam jestem ciekawy, jak się sprawuje) MIMO Titanium.

Jest też Endura z wkładką 500. W cenie akurat się mieści. https://endurastore.pl/spodenki_wpinane_singletrack_2020,41,723.html

Szukasz szarej plamy na czarnym, dobrze rozumiem? Mam jerseye Endury żółty i zielony, mam białą koszulkę szyte przez CTMsport i plamy są. Ale już na czerwonej czy czarnej CTM plam nie widać, w każdym razie na pierwszy rzut oka, bo z lupą nie patrzę. Nie chciało mi się dużo szukać, masz tekst ze strony Persila. Jak pisałem, przy jasnej koszulce poliestrowej, szczególnie na szosę, tak będzie. W terenie oczywiście też, ale w trochę mniejszym stopniu. Ze względu na swoje syntetyczne właściwości tkaniny poliestrowe bardzo łatwo się czyści i są one odporne na większość zabrudzeń. Plamy z krwi, potu, np. pod pachami, ślady po dezodorantach i plamy na bazie wody (np. z soków czy wina) są łatwo „uwalniane” przez włókna syntetyczne. Ponadto tkaniny poliestrowe są odporne na większość chemikaliów, a nawet na grzyby! Poliester gorzej znosi jednak kontakt ze smarem lub olejem. Ten ostatni przyczepia się do włókien, utrudniając usunięcie plam.

Wszystkie jasne poliestrowe koszulki tak mają. Nie chlapiesz ich czystą wodą, zawsze jest tam jakiś syf z nawierzchni, szczególnie na szosie - właśnie resztki olejów, benzyny, tłuszczu czy to, co pada z deszczem, np. sadza. Delikatne pranie w 30-40C nie usunie takich plam, nawet mocniejsze może nie dać rady, bo przebarwia się sam materał. Z czasem, po kolejnych praniach, jedne będą blaknąć, pojawią się za to inne...