[Amortyzator] Lefty, Fox czy RS Revelation ?

[umbrellavirus]

Witam.

 

Przede mną bardzo trudna decyzja. Proszę więc was o pomoc w jej podjęciu.

Z Reby RLT 2012 nie byłem zadowolony. Ani dobra czułość ani liniowa praca. Poszła za dobre pieniądze.

Teraz mam dylemat. Biorę pod uwagę w zasadzie tyko 3 amortyzatory:

 

1. Cannondale Lefty PBR ze skokiem 130mm w idealnym stanie.

2. Fox Talas albo Float RL ze skokiem od 120-140mm

3. Rock Shox Revelation z Dual Position i 120/150mm skoku.

 

I tak:

 

Ad1. Lefty w przeciwieństwie do wszystkich innych amorów pracuje na łożyskach igiełkowych co sprawia, że pracuje "ponoć" bardzo czule. Kosztuje jednak z piastą 2 razy więcej niż Talas czy Revel.

 

Ad2. Fox to Fox. Dobra kultura pracy. Funkcja zmiany skoku w Talasie skutkuje jednak "ponoć" zmniejszeniem jego czułości. Tak samo zresztą "ponoć" jak i FIT ( w przeciwieństwie do O/B )

 

Ad3. Revelation ma "ponoć" bardzo dobrą charakterystykę liniową co spoodowanie jest pewnie dużą pojemnością komory pozytywnej co nie jest też jednoznaczne z dobrą czułością. Druga sprawa to serwis który kosztuje grosze i który mogę zrobić z zamkniętymi oczami. Mam odpowiednie oleje i smary RS.

 

 

Rock Shox Revelation:

 

 

Fox F120 RL:

 

 

Fox Talas 150mm z FIT:

 

Lefty MAX 130mm:

 

Serwis Leftego może być kosztowny, ale tak samo jak sie sypnie FIT w Foxie. Proszę aby wypowiedział się też ktoś kto jeździł na Leftym. Revel i Fox kosztują podobnie tylko Lefty x 2.

Jak też wspomniałem : liniowość nie jest jednoznaczna z czułością na małe nierówności

 

Na czym będzie się jeździło najwygodniej ?

[Michauuu]

Wg mnie lefty. Jest on najsztywniejszy,zapewne najlżejszy i to, że jest to lefty

Z piastą mogą być schody (dostępność) i upewnij się,że masz blisko siebie serwis tego amorka.

Jaką masz ramę? Lefty jest bardzo wysoki i może zmienić ci się geo

[MokryxD]

Swoją drogą. Był już jeden temat o tym.

Wybrałeś Lefty. A teraz znowu po sprzedaży Reby masz dylematy?

[umbrellavirus]

Tak, ale teraz mam już kasę w ręku

Revel właściwie odpada. Waham się między Fox a Lefty. Logika podpowiada "bierz Foxa" - Super jakość, pewnie i też praca, a za resztę kasy mogę kupić dobrą kierę , mostek i sztycę. No i nie muszę rozplatać koła.

Lefty to coś osobliwego. Super wygląd, czułość... i ta cholerna cena ! Do tego nowe szprychy, piasta, centrowanie koła. Mostek z rurą sterową mam.

Z piastą i serwisem Leftego nie mam tu problemu. Wszystko i tak chodzi o kasę. Łożyska do piasty są za grosze.

[Michauuu]

Jeśli stać cię to bierz lefty'ego. Lepiej pracuje,jest sztywniejszy i lżejszy.

Masz +100 do lansu oczywiście

[umbrellavirus]

Rama to Cannondale Prophet 71 . Lefty był montowany w nim seryjnie.

Jeździł ktoś jeszcze na Leftym ???

[durnykot]

Teoretycznie Lefty będzie dysponował większą czułością w całym zakresie niż np. F120,który ma większą progresję pod koniec skoku.Talas wygląda podobnie do Leftego,choć wydaje się być trochę bardziej liniowy w początkowej fazie. Rev to typowy RS .

Jeśli nie masz problemu z serwisem i nie przeraża Cię finansowy aspekt operacji, to Lefty wydaje się być jedyną opcją. Talasy nie mają ciekawych opinii ( awaryjność systemu Talas),ale pod względem pieniężnym jest lepszym rozwiązaniem.

Prywatnie ( przy założeniu,że mam tyle banknotów) kupiłbym Leftego. Pies drapał rozsądek i logikę.

Zawsze są jeszcze Marcoki....

[umbrellavirus]

@durnykot - jeśli Lefty jest na pierwszym miejscu to który Fox stał by według ciebie na drugim? Float - Talas , Fit - O/B? Chodzi mi o komfort.

W sumie za używanego lefciaka mógłbym kupić widły + tłumik Foxa . I to nowe.

[durnykot]

Celowałbym w Floata O/B- prosta konstrukcja, serwis do wykonania w domu, mniejsza awaryjność. Poza tym pojawia sie pytanie jak często będziesz korzystał ze zmiany skoku? Poza tym Float w wersji O/B jest bardziej podatny na zmiany charakterystyki ( szczególnie wersja RLC ) oraz daje możliwość , przy niewielkiej ingerencji, na zmianę objętości komory powietrznej ( tutorial jest gdzieś na mtbr i emtb).

Przy skoku większym niż 120 szukałbym wersji Float F34.

Pomijam fakt,że Foxy nie są mistrzami sztywności skrętnej.

 

Poczytaj jeszcze o DT Swiss XMM140 Twin Shot- chociaż Dt Swiss są bardziej marudne,ale po dotarciu pracuja całkiem sympatycznie ,a opcja obniżenia amorka może sie przydać.

[umbrellavirus]

RLC ciężko znaleźć w 120mm z ośką 9m. Przeglądając eBaya znalazłem Flox Float O/B RL Remote

 

 

 

Do wzięcia za 300Euro. Jest nowy. Skok ma niestety 100mm więc na dzień dobry muszę dobrać się do bebechów by przestawić skok. Jest to możliwe ? Przesmaruję też uszczelki Fox Fluidem.

Lefciaka jednak daruję. Nie koszt amora mnie odstrasza, ale cena serwisu. Podejrzewam, że to kwota między 200 a 400 Euro.

Warto brać tego Foxa? Wiem czym się różni RL od RLC, ale ma to wpływ na czułość pracy i jej "mięsistość" ?

[durnykot]

Coś mi się wydaje,ze Floaty nie mają możliwości zmiany skoku "w górę"- skok można tylko zmniejszyć, zwiększenie wymaga wymiany tłumika.

Amorek RLC ma ,oprócz tłumienia powrotu (Rebound) i blokady (Lockout) , możliwość regulacji kompresji (Compression) co w mojej opinii jest bardziej przydatne niż blokada.

[Michauuu]

Sam zdecydowałeś,ale lefty był w twoim rowerze seryjnie i pasowałby do niego najbardziej

[umbrellavirus]

Tak więc na polu bitwy znowu zostaje :

 

 

1. NOWY ! FOX RL F120 za 300Euro :

 

 

 

 

2 używany ! Lefty Max 130mm PRB za 800Euro:

 

 

 

Jest jeszcze jakieś "za" i "przeciw"?

 

Jest jeszcze to FOX RLC ale wygląda na rocznik 2009 za 1900zł

 

 

[EpicPoznan]

troszkę drogo za tego rlc starego, pogadaj, jak opuszczą na 1600zł to bym brał, chociaż odsprzedanie tego widelca w dobrej cenie jest praktycznie niemożliwe

[durnykot]

Ten pierwszy Fox coś mi na nowego ( czyli nieużywanego) nie wygląda- nabita gwiazdka, rysy na koronie po demontażu bieżni sterów.

RLC jest bardzo OK, tylko cena nie jest OK- za 2190 CultBikes sprzedaje nowego ( 2012) , z gwarancją F120 RL .

Lefty.... no cóż.....

[umbrellavirus]

Ten pierwszy to tylko zdjęcie poglądowe. RL będzie nowy ze skokiem 120mm Rocznik 2011.

Rozmawiałem z sprzedawcą RLC. Ceny nie spuści bo twierdzi, że mimo iż to roczni 2009 (2007?) jest lepszy niż nowe "plastikowe" modele. Podoba mi się skok 130mm ! Ma 2 gwarancji ale i tak wymienię olej i nasmaruję gąbki.

[EpicPoznan]

nich sobie twierdzi, to jest typ sprzedawców, którzy wolą zamrozić pieniądze na 5 lat, a potem i tak sprzedać 2 razy taniej jak nie zejdzie. Odpuść, bo oni racjonalni nie są. To jest staaary talas bodajże z 2007 roku, czyli 6 letni widelec. Ja - nie kupiłbym go za więcej niż 1300zł. Proponuje kupić za 2200 nówkę 2012 i mieć święty spokój albo polować na okazję, używki/demontażowe widelce ze skokiem 120-140mm są BARDZO tanie

[umbrellavirus]

Na plus dla RLC

- skok 130mm - najlepiej pasuje,

- to, że to RLC

- kolor, naklejki,

- rocznik 2007 - jeśli sprzedawca ma racje, że są lepsze

- pompka - można opchnąć

 

Wady :

- rocznik 2007 - jeśli sprzedawca nie ma racji, że są lepsze

- cena ! Przez rozumowanie sprzedawcy przepłacam 300 - 500zł !

Za tą kasę mam już kierownicą Ritchey WCS !

[durnykot]

Amorki O/B z 2007 roku mogą mieć nieco inny tłumik niż te z 2011-co nie znaczy,że lepszy. Rozumowanie Sprzedawcy jest trochę z innej planety.

[Qba66]

Miałem foxa float 140R z otwartą kąpielą z 2007 roku (kupiony jako leżak magazynowy 2 lata później w jukeju). Przez 2 lata dosyć intensywnego używania przy mojej niemałej (90kg) masie nie miałem z nim jakichkolwiek problemów. Serwis wraz z wymianą oleju i uszczelek wykonałem sam - prościutka sprawa. Okazało się, że 2 letni olej jest jak nowy! a uszczelki w niezłym stanie. Wymieniłem, złożyłem i śmigałem dalej prawie do końca zeszłego sezonu.

 

Z moich obserwacji: Praca znacznie lepsza niż RS Reby Sl z 2007roku. Przy poprawnych ustawieniach komór w rebie - fox wykazywał lepszą pracę przy średnich i dużych przeszkodach. Drobne nierówności w znacznej mierze od zawsze u mnie amortyzuje opona z dosyć niskim ciśnieniem. Więc tutaj ciężko o bezpośrednie porównanie.

Mogę natomiast śmiało powiedzieć, że mój float pracował duużo lepiej od nowego talasa z tłumikiem fit, jak i floata z tłumikiem fit. To co dosyć ważne i podobno nie jest regułą - pracował przy codziennej jeździe 85-90% skoku katalogowego, przy awaryjnej sytuacji ratował tyłek i wykorzystywał 100% normy.

Zupełnie nie pasuje mi ta nowa "szkoła" foxa, żeby izolować olej tylko na potrzeby tłumienia. Oszczędność na masie jest - ale dla mnie totalnie bez sensu. Może jak ktoś się ściga to ok, natomiast to już nie ta sama praca.

 

Zdecydowanie na minus w foxie to fakt, że uwielbia nurkować na zjazdach - co przy spokojnej jeździe nie przeszkadza, natomiast przy stromych technicznych odcinkach zdecydowanie utrudnia życie

Remedium na to są regulacje tłumienia wolnej kompresji (jak np w tłumikach rc2, który posiadam w vanie. To jednak nie ten kaliber.)

 

Co do "lewego" to porównania nie mam, zasłyszane jedynie - więc nie będę się wypowiadał.

 

Na Twoim miejscu szukałbym foxa Float, lub serii F w wersji O/B. Najłatwiejszy serwis, dobra praca i stosunkowo niska cena z tych amorów wśród których wybierasz. Na Twoim miejscu szukałbym używki w dobrym stanie, skoro i tak chcesz zacząć od serwisu

 

Pozdrawiam

[umbrellavirus]

No i wszystko do tego zmierza. Tylko gdzie znaleźć Floata O/B ze skokiem 130-140mm z ośką 9mm w normalnej cenie? Interesuje mnie tylko nowy. Na allegro i ebay.de na razie cisza. Od ręki to tylko Lefty 130mm Swoją drogą zadzwoniłem do serwisu w Niemczech aby spytać o cenę serwisu. Wymiana łożysk to koszt ok 150Euro ! Oleju 50Euro . Bez komentarza.

 

Rzućcie okiem. To ten wszystko mający:

 

http://allegro.pl/fo...3003517329.html

 

100zł spuści. Mówi, że ten amor im "starszy tym lepszy". Jakiś koneser win, czy co?

 

 

Ostatecznie ten ze skokiem 120 (po przeróbe)

 

http://www.ebay.de/itm/Fox-32-F110-RL-26-schwarz-tapered-NEU-2011-Sonderpreis-289-/251224431603?pt=Sport_Radsport_Fahrradteile&hash=item3a7e249bf3

[durnykot]

Pisałem już wcześniej ,ale się powtórzę- myślałeś o DT Swiss XMM140 Twin Shot? W tym sklepie mają fajną wyprzedaż ( za 1308 pln nowy, z gwarancją).

Patrząc na ceny Foxów ,DT Swiss staje się bardzo ciekawą alternatywą.

BTW- ten Fox z ebaja to chyba OEM z Cube'a.

Wspomniana przez Qba66 charakterystyka pracy Foxa nie każdemu będzie odpowiadać- są komfortowe, małe nierówności są niezbyt dobrze tłumione, ale tendencja do nurkowania i małą progresja pod koniec skoku mnie prywatnie dosyć irytowała. Pominę już fakt,że królami sztywności Foxy F32 nie są.

[kadargo]

Ceny serwisu, jak na niemiecką kieszeń, nie są jakoś specjalnie wysokie. Podjedź do jakiegoś dużego sklepu i chociaż z grubsza zobacz czym się różnią w pracy te widelce. Nie wiem skąd dokładnie jesteś ale Cannona można oblukać chyba w każdym większym mieście.

[umbrellavirus]

200Euro za serwis Leftego to nie majątek, ale za te 2 stówki masz znowu nowego Foxa

Dla świętego spokoju skoczę jutro do sklepu Cannondale. I albo się napalę albo powiem, że szkoda kasy. Od tego powinienem chyba też zacząć.

[kadargo]

W poprzednim temacie już Ci to sugerowałem.