[wyciągnięcie łańcucha] Przyrząd do 12s

[abdesign]

7 godzin temu, Dokumosa napisał:

Tym samym dodajesz do pomiaru" 2x zużycie rolki,

A nie czasem jedno?

Jest to oczywiście niemierzalne przez to, że sumuje się (a nie powinno) zmienne wyrobienie rolki ale ... no moim zdaniem jednej.

Ps. Jak się mylę to mnie wyprostuj

[cervandes]

[Dokumosa]

@abdesign 2x

Przymiar klasyczny rozpycha te rolki na zewnątrz zatem mierzy zużycie lewej rolki +  odcinek ulegający wyciągnięciu + zużycie prawej rolki. Natomiast CC-4 mierzy pchająć obie rolki w jedną stronę i tutaj mamy kolejno zużycie lewej rolki + odcinek badany - zużycie prawej rolki.

[abdesign]

Ok. Skasowalem bo zrozumiałem

[Wojcio]

W ubiegłym roku kupiłem przymiar rozpychający, jak pokazał 0,5 zamówiłem identyczny nowy łańcuch. Test gwoździem pokazał, że łańcuchy różnią się nie 0,5 % ale mniej niż 0,05%. Ale przymiar się przydał - jak sprawdziłem koledze, to przymiar nie wszedł, ale zaparł się innym krawędziami - to dopiero zużyty łańcuch!

[Enadxx]

6 godzin temu, Dokumosa napisał:

U mnie w przypadku 12s cn-m6100 po 3200kkm

Robisz przebiegi jak mercedes beczka na taxi  

[cervandes]

Ano, ponad 3 miliony kilometrów to jest już wyczyn  

[Gość]

https://www.decathlon.pl/p/miernik-zuzycia-lancucha-rowerowego/_/R-p-120530?mc=8351086

Ten spoko działa, ma skalę od "samego dołu". Przeczytałem temat, chyba jednak bez zrozumienia bo nie rozumiem dlaczego pomiar nie powinien uwzględniać zużywających się rolek. Mam więc dwie tezy, prosze o wyjaśnienie

1.Czy zęby kasety i blatu nie robią dokładnie tego samego, rozpychając rolki?

2. Czy przypadkiem te "zuzyte rolki" to nie jest efekt szejkowania łańcucha które wypłukuje smar z wnętrza rolek? 

[Dokumosa]

To zwykły, nic nie warty przymiar.

Ad. 1. Nie bo na korbie czy kasecie siła działa na rolki zawsze w jednym kierunku. Z tego względu nieważne jest zużycie samych rolek tylko odległość sąsiednich pinów/sworzni łańcucha od siebie. Przy pewnym wyciągnięciu przestają trafiać gdzie powinny, niszczą kasetę/blat a w skrajnych sytuacjach łańcuch prześlizguje się po zębach.

Ad. 2. To efekt naturalnego zużycia ew. nieumiejętna "pielęgnacja" łańcucha oczywiście przyspiesza wytarcie rolek ale co do sheke'owania to zdania są podzielone. Osobiście przestałem się w to bawić lata temu - bez żadnej ujmy dla żywotności napędów (a nieco ich eksploatuję).

 

[Gość]

Brzmi to jak rozsądne wyjaśnienie. A ostatnia wątpliwość - Rolka zużywając się, zużywa się z obu stron, z wewnętrznej i zewnętrznej. Przymiar wyłapuje to zużycie, z ograniczoną dokładnością. Mierząc na "gwóźdź" pomijamy zewnętrzne zużycie rolek. To jest OK?

[Dokumosa]

Na zewnątrz zużywają się znacznie wolniej. Poza tym ich grubość nie ma znaczenia dla pracy napędu.

[cervandes]

Co w łańcuchu się liczy? Podziałka. Czyli co ile mm pojawia się kolejne ogniwo. Więc wyobraźcie sobie, jakie ma znaczenie dla zębatki to, czy rolka ma 1mm grubości ścianki czy 0,5mm. Odpowiedź brzmi - żadnego. Odległość między kolejnymi ogniwami będzie identyczna bez względu na stopień wyklepania rolki.

[pinok]

A może by tak nic nie mierzyć tylko jeździć na najmniej wyciągniętym.

[Dokumosa]

A jeszcze lepiej - jeździć na najmniej wyciągniętym i dodatkowo wymieniać każdy, który przekroczy graniczne wyciągnięcie

[Gość]

Dzięki za wyjaśnienie. Nie ukrywam, że nadal mam wątpliwości. Łańcuch układa się w łuki na zębatkach, bardziej zużyte rolki spowodują że ułoży się chyba zupełnie inaczej, będzie luźniejszy? Luźniejszy znaczy bardziej zużyty?

 

[Dokumosa]

Nie. Póki rolki trafiają w swoje miejsce w uzębieniu to wszystko jest jak powinno. Wyciągnięcie łańcucha powoduje, że rolki zaczną gryźć się z zębami i będzie zmieniał się kształt zębów.

[luker7]

No ale przymiar za dyche nie jest całkiem nieprzydatny. Można szybko kontrolować stopień zużycia łańcucha gdy rotujemy łańcuchy.  Można stwierdzić też który model łańcucha jest bardziej wytrzymały.

[Eathan]

@luker7 nie zgodzę się z tym. Tani przymiar nie nadaje się do niczego. Problem jest zwłaszcza uciążliwy z 11 i 12 rzędowymi grupami. U mnie taki tani przymiar nie wpadał, bo był ciut za gruby... Przymiar Bike Handa. 

Taka ciekawostka. Używałem przymiaru Unior 1643/4 (to ten z kółkiem, fotka w załączniku). Wg. producenta dla grupy 11/12s wymiana przy 0,5 i tak wymieniałem. Wczoraj doszedł Park Tool CC-4 no i okazuje się, że wszystkie łańcuchy, które miały 0,5 wg Uniora nie wpadają na Park Toolu... 

[Mandoleran]

To ten przymiar też można wyrzucić do kosza? 
Park Tool CC-3.2

 

[Dokumosa]

Możesz z nim zrobić wszystko poza określaniem stopnia zużycia łańcicha

3 godziny temu, luker7 napisał:

No ale przymiar za dyche nie jest całkiem nieprzydatny. Można szybko kontrolować stopień zużycia łańcucha gdy rotujemy łańcuchy.  Można stwierdzić też który model łańcucha jest bardziej wytrzymały.

Do tego celu najlepszy i bezkonkurencyjny jest wymieniany po wielokroć gwóźdź - zawszs zakładasz krótszy łańcuch z wiszących na gwoździu.

[luker7]

nie zgadzam się trzeba rozpiąć łańcuch, pobrudzisz łapki, więcej czasu zajmuje tylko poto żeby sprawdzić czy należy zmienić na kolejny łańcuch w rotacji. Ja tak sobie stopniowo wyciągam wszystkie łańcuchy w rotacji do danego wskazania przymiaru.

[Dokumosa]

Bo masz słabą politykę rotacji. Trzeba sobie ustalić interwał przwbiegowy i zakładać zawsze najkrótszy z łańcuchów. Jak robisz rotację pod zadane wyciągnięcie to szybciej zjedziesz kasetę.

[luker7]

ale do takiej polityki przymiar za dyche jest przydatny. wyciągam łańcuchy na 3 stopnie wyciągnięcia, i napęd równomiernie się zużyje. A i używam różne modele łańcuchów bo lubię testować sprzęt. Jakbyś miał w rotacji łańcuch KMC X EL i KMC Z to byś musiał mieć mały interwał przebiegowy a tym samym więcej sprawdzeń na gwoździu. Ogólnie czym mniejszy interwał przebiegowy to równomierniej napęd się zużywa ale dużo na czasu traci. Ja bym wołał dołożyć kolejny stopień wyciągnięcia stosując przymiar(nie używam KMC Z  taki przykład dałem ale tańsze łańcuchy KMC X się wyraźnie szybciej wyciągają na początku w porównaniu do EL  )

[Dokumosa]

Już chyba sobie wyjaśniliśmy że ów przymiar za dychę nie mierzy wyciągnięcia tym samym porównując nim różne modele łańcuchów nie wiadomo co wogóle mierzysz. W kazdym zarówno samo wyciągnięcie jak i rolki zużywają się inaczej. Tym samym możesz ciągle zakładać w rzeczywistości (z pkt widzenia napędu) dłuższy łańcuch. A niewielki interwał to u mnie około 250km w 12s i 500km w 10s. Używam tylko bardzo solidnych łańcuchów jednego typu.

[EpicPoznan]

Abstrahując od przyrządu - jaki łańcuch 12s polecacie o dobrym stosunku cena/jakość? Do napędu NX.