[Koła] Jakie koła do XC i czy DT Swiss to nie przerost formy nad treścią.

[adamsanders]

Witam, trochę mnie nie było

Aktualnie posiadam w swoim Scott'cie jakieś koła syncrosowe. Ile to waży cholera wie. na pewno tył z kasetą Sram NX i oponą Jack rabbit około (jak dobrze pamiętam) 2800g a więc w ciul .

Do końca roku, beż jakiegoś ciśnienia chciałbym to dziadostwo zmienić na coś zdecydowanie lepszego. Jako że budżet mam raczej ograniczony w granicach 1k-1.2k wiem że na koła nawet ze średniej półki to nie starczy więc w grę wchodzą tylko używki. Chce także zmienić napęd w rowerze więc bębenek musi być na XD (będzie kaseta SRAM GX, jest sporo lżejsza od NX i celuje ze lekki zestaw + kaseta da mi coś w okolicach -1kg na wadze).

Oglądałem x1700 i x1900 od DTswiss. Nie wiem czemu jak w konfiguratorze daję bębenek XD to od razu przechodzi mi na mocowanie tarczy 6 śrub a microspline na centerlock. W tym wypadku musiałbym użyć adaptera albo zmienić tarcze? Dobrze kombinuje?

Mam amor i przedni zacisk FOX. Czy wymaga to jakiejś specjalnej piasty albo innego zacisku koła, czy wszystko jest uzależnione od danego producenta?

Przód 15x110 boost

tył12x148 boost

Proszę o jakiekolwiek sugestie, czego szukać, czego się wystrzegać, może ktoś ma jakieś koła które mi podpasują na sprzedaż. Wiem ze w dobrych pieniądzach i tak aby wszystko mi podpasowało aby nie wymieniać czegoś jeszcze będzie bardzo ciężko ale jak pisałem nie mam ciśnienia, jak pojawi się okazja to wtedy kupię. Co do składania kół - z racji że jak widzicie jestem w tej kwestii totalnym ignorantem to taką opcję od razu odrzuciłem, nie wiem czy słusznie.

Edytowane 9 Listopada 2021 przez adamsanders

[KSikorski]

W Twoim budżecie proponowałbym:

Obręcze https://allegro.pl/oferta/obrecz-ryde-trace-25mm-29-32h-440g-65-10005151214 (2x199zł)

Szprychy sapim d-light (224zł)

Jeśli jazda tylko latem, to nyple sapim polyax aluminiowe (64zł), a jeśli cały rok to mosiężne (19,20zł).

Zaplot dwóch kół 50-200zł od koła, ja płaciłem 50zł od koła w https://www.facebook.com/kolokolapl/ + 30zł za obklejenie obydwu kół taśmą tubeless. Dałem swoje obręcze z allegro, od nich piasty, szprychy i nyple.

Obręcze, piasty, szprychy, nyple i zaplot wyjdzie Cię w powyższej konfiguracji 641-686 zł.

Zostaje Ci około 500zł na piasty, więc starczy na nowe Novatec`ki D791 / D792. Dobre ceny na nie mają w rowerowyraj.pl lub w wyżej linkowanych koło-koła.

Ja chciałem microspline, więc z tyłu mam Novatec`ka D902.

Przód waży 809g, tył waży 1049g, mieścisz się w 1200zł z nowymi, wytrzymałymi i w miarę lekkimi kołami.

"W miarę lekkie" i "wytrzymałe" odnoszę do swojej wagi 82kg. Pewnie szczawik 60kg mógłby bezpiecznie jeździć na kołach 1600g.

 

[Tyfon79]

Dziwnie kombinujesz z tym bębenkiem XD. To droższe, gorsze, problematyczniejsze i to sporo rozwiązanie a oszczędzasz na zakupie kół jako takich... Nawet teraz wiszą na olx ściągnięte z innego roweru nowe X1700 tyle, że trzeba z 5 stów dorzucić. Ile kosztuje kaseta Sramolca GX a ile jakaś Deorka? Już by była kasiorka. No ale jak tak się chcesz bawić to nie moja kwestia. Ja się już lata temu wyleczyłem z oszczędności na kołach. 1900 to bez sensu brać. 

[Dokumosa]

Te X1700 to raczej nie nowe. Nowe są na 240tkach i obręczach XR (więc piasty i obręcze z wyższej półki), stare na 350tkach i obręczach X.

[woojj]

32 minuty temu, KSikorski napisał:

Obręcze https://allegro.pl/oferta/obrecz-ryde-trace-25mm-29-32h-440g-65-10005151214 (2x199zł)

Odpuść sobie obręcze ryde trace.....one są fajne ale nie chcą współpracować z większością opon ;-(  Tzn założysz ale trzeba używać 2 łyżek......masakra. 

Mam 3 kumpli którzy to mają.....marudzą fest.

 

 

[cervandes]

Osobiście wolę obręcze ciasne i dobre osadzenie, niż luzaka, którego się palcami wciąga.

 

Ale i tak dwóch obręczy nie zamówi a cena jest dobra, bo firmalizard ma jedną sztukę na stanie...

[some1]

Jak powiedziane wyżej, trochę bez sensu mając tak ograniczony budżet pchać się w XD i kasety za 1000 PLN. 

W piastach DT możesz zmienić później sam bębenek i montować kasety jakie chcesz, ale to dodatkowe 200-300 PLN. W każdym razie nie jesteś ograniczony do bębenka, z którym kupujesz koła. 

Centerlock jest z Shimano bo to ich rozwiązanie. Jeśli kupisz takie piasty, będziesz potrzebował adapter na 6 śrub albo nowe tarcze. 

No i pomijam sens wymiany kół dla samego odchudzenia setu o pół kilo, no ale kto bogatemu zabroni. Jakby brakowało im sztywności, opony ledwo wchodziły albo piasty dogorywały, to co innego. 

[TheJW]

28 minut temu, Dokumosa napisał:

Te X1700 to raczej nie nowe. Nowe są na 240tkach i obręczach XR

Nie widzę w aktualnym katalogu modelu X 1700. Jest XR 1700 na piastach 350.

  

11 minut temu, some1 napisał:

Jak powiedziane wyżej, trochę bez sensu mając tak ograniczony budżet pchać się w XD i kasety za 1000 PLN. 

Zgadzam się. Sam zimą będę przechodził na 12-rzędowe Shimano, zostawię tylko korbę SRAM. W cenie kasety GX Eagle będę miał kasetę SLX, przerzutkę i manetkę XT.

  

Godzinę temu, adamsanders napisał:

W tym wypadku musiałbym użyć adaptera albo zmienić tarcze? Dobrze kombinuje?

Musisz myśleć przyszłościowo. Ja na przykład składając koła wziąłem piasty DT 240 z CenterLockiem, bo wyznaję tylko hamulce Shimano i takie mocowanie było w tym wypadku sensowniejsze i praktyczniejsze. Dokupując adapter masz też możliwość założenia tarcz IS. Odwrotnie nie da rady. Na piasty CL z ewentualnym wykorzystaniem adapterów jesteś więc w stanie założyć wszystkie dostępne na rynku tarcze.

Edytowane 9 Listopada 2021 przez TheJW

[Dokumosa]

Trochę się rozpędziłem i nie dopisałem... Obecnie 350tki to są właśnie przemianowane poprzednie 240tki (łożyska 6802 zamiast 6902, fabrycznie rarchet 36T...) a obecne 370tki to są 350tki poprzedniej gen (ratchet 18T). Nowe 240tki zbliżyły się mocno do 180tek. 

[TheJW]

Skąd masz informacje o nowych 370-tkach na Ratchet'cie? Ja widzę jedynie upgrade kit z systemu zapadkowego do Ratchet'a.

[Tyfon79]

Nie ma co kombinować i znowu podniecać się cyferkami. Mi chodzi o sposób podejścia do zakupu i by był system Ratchet. Tu jest i są nowe https://www.olx.pl/d/oferta/kola-29-dt-swiss-x1700-nowe-waga-1664-gr-CID767-IDLB5Qj.html#217b5c07b4

[TheJW]

@Tyfon79 tylko są 600 zł ponad budżet. Za 1200 zł ciężko będzie znaleźć nowe koła na piastach DT z Ratchetem.

Edytowane 9 Listopada 2021 przez TheJW

[Dokumosa]

5 minut temu, TheJW napisał:

Skąd masz informacje o nowych 370-tkach na Ratchet'cie? Ja widzę jedynie upgrade kit z systemu zapadkowego do Ratchet'a.

Dawno się już tym chwalili. Potwierdzenie jest w ofercie: X 1900 SPLINE® | DT Swiss

Generalnie mocno przeszeregowali swoje produkty i to co kiedyś było alu top'em np. XR1501, XM1501 itd. zmieniło nazwę na XR1700, XM1700... To co do niedawna było znane jako X1700, M1700... teraz nazywa się X1900, M1900...

7 minut temu, Tyfon79 napisał:

Nie ma co kombinować i znowu podniecać się cyferkami. Mi chodzi o sposób podejścia do zakupu i by był system Ratchet. Tu jest i są nowe https://www.olx.pl/d/oferta/kola-29-dt-swiss-x1700-nowe-waga-1664-gr-CID767-IDLB5Qj.html#217b5c07b4

Akurat jeśli chodzi o X1700 to względem starych X1900 dopłata 600zł się nie kalkuluje. One się różnią wyłączne sprzęgłem. Upgrade można ogarnąć za 300zł (na oryginalnym bębenku) a za 200zł na chińskim MS (jakościowo b. przyzwoite).

Edytowane 9 Listopada 2021 przez Dokumosa

[Dokumosa]

Z tak ograniczonym budżetem bym kombinował tak:

Obręcz MTB DT Swiss XR 391 29 28H / 32H Salon Rowerowy Formicki-Bike

(są w komplecie z nyplami alu)

Novatec D791SB D792SB piasty rowerowe górskie doładowania i QR lub Thru 8 9 10 11 prędkość 28 32 otwory tylne 4 łożyska przednie piasty|Bicycle Hubs| - AliExpress

względenie: ZTTO Ratchet 54T hamulec tarczowy MTB Hub 32 H 32 otwór przez oś Maza szybkie zwolnienie XD HG MS Núcleo 142x12 100 135 uszczelnione łożysko|Bicycle Hubs| - AliExpress

oraz 

Szprycha DT Swiss Competition Race J-bend 2.0/1.6/2.0 mm czarna Salon Rowerowy Formicki-Bike

Edytowane 9 Listopada 2021 przez Dokumosa

[Tyfon79]

9 minut temu, TheJW napisał:

@Tyfon79 tylko są 600 zł ponad budżet. Za 1200 zł ciężko będzie znaleźć nowe koła na piastach DT z Ratchetem.

No to przecież piszę by zamiast bezsensownego XD kupić na klasyczny bębenek. Strzelam w ciemno, że miedzy kasetą Deore a GX jest taka różnica albo za chwilę będzie. Ludzie raczej jak widzą cenę GX'a to dostają palpitacji a tu zainteresowany chce podążać niejako pod prąd. Dałem tylko przykład by nie iść półśrodkami i celować w Ratchet. Dla mnie waga jest pomijalna a to co zmuszało mnie zawsze do zmian były niestety praca, padające lub wręcz rozpadające się tyle piasty. Z DT nie ma tego typu problemów a jak są to jest to skala mikro-mikro. Mi się udało praktycznie nówki 1700 dostać za 9 stówek tyle, że pod 27,5. Trzeba dać info o zamiarze kupna to może nawet ktoś z forum się odezwie.  

[wolek]

Autor szuka kół na piastach boost. 

[Dokumosa]

Jeszcze lepiej...

ZTTO M1 MTB Straightpull BOOST 148 piasta Ultralight 28 otwór tuleja 54T grzechotka HG XD MS rdzeń 12 prędkości przez oś 28 h Maza rower|Bicycle Hubs| - AliExpress

Do tego jest już bębenek MS więc kaseta deore 12s wlezie bez problemu.

[KSikorski]

1 godzinę temu, woojj napisał:

Odpuść sobie obręcze ryde trace.....one są fajne ale nie chcą współpracować z większością opon ;-(  Tzn założysz ale trzeba używać 2 łyżek......masakra. 

Mam 3 kumpli którzy to mają.....marudzą fest.

Już dwa razy przekładałem opony i faktycznie trzeba sobie pomóc łyżką, ale nie ma żadnego dramatu.

Dramat był jak "migrowałem" opony z luźnych obręczy alexrims. Wtedy z mleka na rancie opony robi się "skórka" i z tą skórką nie wciągnie się opony na tryce 25. Musiałem "obrać" oponę, co było dość żmudne.

[adamsanders]

Panowie, teraz to mi namieszaliście jeszcze bardziej...

W kwestii wyjaśnienia - budżet na całość to nieco ponad 2k. Na to składają się używane koła (prawdopodobnie), nowa kaseta a więc i z nią nowy łańcuch i przednia zębatka oval. Gdyby się uparł to tak naprawdę nie muszę wymieniać tego napędu bo mam najechane niecałe 5k a że o napęd dbam wiec póki co jeszcze jest w miarę ok. Tylko że ogranicza mnie system zastosowany na kasecie i piascie, zmieniając to czy na XD czy microspile musze wymienić i tak i tak kasetę a co za tym idzie resztę napędu. Jasne, mógłbym z czasem kupić znowu SRAM NX na zwykłym shimanowskim bębenku albo jakiś odpowiednik ale nie wiem czy nie lepiej właśnie dopłacić.

Ktoś polecił Deorkę 12. Jak to działa z łańcuchem i przerzutką GX?

Co do kół. Przód jest ok ale tył był centrowany już 3 razy i to pomimo że ja raczej jeżdżę w miarę ostrożnie. Piasta z tyłu też nie najwyższej jakość. Zrzucenie wagi o około kilogram to moim zdaniem właśnie gra warta świeczki jak najbardziej bo i z czego miałbym zejść więcej.

 Co do ceny GX...no taki mamy teraz klimat, NX kosztował w Decu 325 zł przed pandemią teraz chyba i tak 500. Więc jak miałbym wydać tylko na coś co i tak już mam to uwierzcie że te 200 stówy więcej z GX już mnie nie zbawią.

Edytowane 9 Listopada 2021 przez adamsanders

[wolek]

57 minut temu, Dokumosa napisał:

Jeszcze lepiej...

ZTTO M1 MTB Straightpull BOOST 148 piasta Ultralight 28 otwór tuleja 54T grzechotka HG XD MS rdzeń 12 prędkości przez oś 28 h Maza rower|Bicycle Hubs| - AliExpress

Do tego jest już bębenek MS więc kaseta deore 12s wlezie bez problemu.

Przy tych piastach trzeba mieć jeszcze zakup nowego ratchet na uwadze. Ten z tych piast w moim przypadku poległ dość szybko w górach.

[Dokumosa]

Kaseta deore 12s jest na bębenek MS, kosztuje ~300-330zł (wczoraj była dostępna w cyklomanii). Działa z przerzutkami SRAM 12s. Łańcuch zdecydowanie polecam shimano bo jest kilkukrotnie trwalszy niż GX (nawet deore). 

[Q_u]

Wrzuć info do Daveo, a nie liczysz po cenach jakie widzisz. Mi koła złożył taniej o ponad 300 zł z cen jakie widziałem w detalu, a gdzie jeszcze usługa? Te wyliczenia z linków jakie miałem są podobne do Twoich, a realnie wyszło taniej.

[bogus]

Panowie, lekkie koła są jak najbardziej wskazane, ale po co pakować kasetę Deore, która waży 600 gram, czyli tyle samo co NX. Jeśli mógłby zostać obecny napęd to kupiłbym koła z klasycznym bębenkiem z opcją późniejszej zmiany na XD lub MS. Obecnie zostałoby więcej kasy na koła, a na napęd można dozbierać za jakiś czas i wymienić bębenek.

[Dokumosa]

Czyli jeszcze dojdzie koszt bębenka i 10-15% inflacyjnego.

[bogus]

Tak, ale @adamsanders nie musi tego kupować teraz. Ponadto stary bębenek można sprzedać i odzyskać część kasy.

Ponadto koszt bębenka to mniej więcej tyle ile kosztuje zbędna kaseta Deore...