Skocz do zawartości

[2018] Canyon Grail - gravel


sapero

Rekomendowane odpowiedzi

Tak patrzę też na przełajówkę Canyona INFLITE CF SL 7.0 RACE i jej stack/reach jest wyższe niż w grailu (1.49). Przy tym efektywna długość górnej rury jest o 1,5 cm krótsza niż w gravelu, a podsiodłówka jest o 2 cm dłuższa - ale przecież to wszystko powoduje, że powinna być wygodniejsza od gravela? A wszędzie się mówi, że powinno być odwrotnie? Wiem, że ma węższe opony (chociaż spokojnie można założyć 43C) i nieco mniejszą bazę kół, ale to raczej nie ma specjalnie wpływu na wygodę?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stack/reach to nie jest najlepszy parametr. Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę przynajmniej długość mostka, bo w Grailu filozofia jest taka, że zrobili dłuższą górną rurę, żeby dać krótszy mostek. Stosunek stack/(reach + fabryczna długość mostka) w rozmiarze L:
Ultimate: 592/(399+110) = 1,163
Inflite: 593/(402+100) = 1,181
Grail: 605/(412+90) = 1,205
Endurace: 612/(389+110) = 1,226

Poza tym należy uwzględnić kąt podsiodłowy, offset sztycy i reach kierownicy (Grail ma nowy model HB50 Gravel), ale jeśli są takie same to powyższa rozpiska pokazuje jak wygląda sytuacja - Grail jest bardziej sportowy od rekreacyjnej szosówki, ale mniej od przełajówki.

Ogólnie to wydaje mi się, że Grail ma co prawda sportową geometrię, ale jest w normie. Trek Checkpoint ma taką samą główkę ramy i podobny stack. Różnią się właśnie górną rurą, bo Grail jest o 2 cm dłuższy, ale Checkpoint w rozmiarze 58 ma mostek 100 mm, a analogiczny Grail w rozmiarze L ma mostek 90 mm. Zostaje 1 cm, ale patrząc na zdjęcia nie wiem, czy kierownica w Treku nie ma trochę większego reach? Nawet jeśli nie, no to dajemy mostek 80 mm i mamy horyzontalnie to samo, co w Treku.

Producent Model TT BD HT R S CS WB SA HA ST SH
Canyon Grail AL 591 75? 169 412 605 430 1047 73.5 72.5 552 834
Focus Paralane 562 75 180 385 596 415 1011 73.5 72 530  
Fuji Cross 575 62 180 383 580 425 1037 73 72 580 844
Fuji Jari 575 65 190 383 609 435 1037 72.5 72 560 841
Giant TCX SLR 575 60 175 395 589 430 1040 73 72.5 555 832
Kellys Soot 568 70 170     430 1034 73 71.5    
Marin Gestalt 562 72 190 396 618 415 1024 73 72.5 550 831
Merida Cyclo Cross 570 65 175 389 593 425 1028 73 72 560 817
Merida Silex 600 75 220 415 644 430 1082 74 71 530 797
Specialized Crux 569 69 170 387 597 425 1025 73 72.5 580 841
Specialized Diverge 575 85 190 390 624 424 1028 73.5 72.5 525 810
Stevens Gavere 575 70 175 391 601 430 1040 73 71.5 547 826
Trek Checkpoint 577 74 171 391 609 425 1032 73 72.3 580 829
Trek Crockett 570 65 176 391 597 425 1028 73.3 72.3 553 816
Trek Domane Gravel 567 78 195 380 611 425 1022 73 72 548 796

Podoba mi się ten rower. :) Mam jednak kilka wątpliwości:
- Jak działa ustawianie kąta nachylenia siodełka w sztycy SP43? Czy są tam dwie śruby? Nie ufam rozwiązaniom na jedną śrubę. Zależy mi na precyzyjnym i trwałym mechanizmie ustawiania kąta.
- Na dolnej rurze przy otworach na uchwyt do bidonu są jakieś zaślepki. Czy to są otwory do kabli od DI2?
- Suport pressfit - przez wielu krytykowany, ale nie wiem jeszcze dokładnie dlaczego i nie ma za bardzo wyboru, bo wiele rowerów z wyższej półki go posiada
- Brzydkie spawy - nie czarujmy się, rama jest wykończona dość topornie jak na współczesne standardy, zwłaszcza ta wstawka pomiędzy górna rurą, a podsiodłówką, która wymagała dużo spawania, a raczej nie służy niczemu poza... wyglądem (taki paradoks). Osobiście jestem jednak w stanie przymknąć na to oko, bo ważniejszy dla mnie jest kształt ramy i jej kolor. To jest w końcu amelinium, więc spawy muszą być, a jak są duże i nieoszlifowane, to może przynajmniej będą mocne, więc rower będzie można obwiesić torbami i posłuży wiele lat. 
Ciekawe, ile waży ta rama, bo może same rurki są całkiem porządne?

- Mam 184 cm wzrostu, noga 86 cm. Ubrania kupuję w rozmiarze L, rower MTB też brałbym w rozmiarze L, a tutaj według Canyona jestem na pograniczu rozmiarówki. Trek jednoznacznie proponuje mi rozmiar 58 (Trek Checkpoint), który wydaje mi się być odpowiednikiem L w Grailu. Czy ten rozmiar dla mnie to jest jakieś nieporozumienie i duże ryzyko? Wydaje mi się, że lepiej wziąć większy rozmiar, który ma wyższy stack i najwyżej wymienić mostek na krótszy. W rozmiarze L mostek rośnie akurat o 1 cm względem rozmiaru M, więc jest z czego skracać. Chodzi mi głównie o pozycję za kierownicą. Na zwrotności mi nie zależy - to jest w końcu rower przede wszystkim na dłuższe trasy, a nie singletracki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wcześniej dwukrotnie  pisałem, że trzeba wziąć pod uwagę również mostek...  Co do zasięgu kierownicy to oczywiście racja, natomiast offset siodełka to całkowicie indywidualna, zależna od budowy rowerzysty sprawa - w skrajnych przypadkach, przy niewielkich różnicach we wzroście wzroście, jeden będzie potrzebował offsetu 25 do tego z siodełkiem przesuniętym maksymalnie w tył, ktoś inny "zmieści się" na sztycy bez przesunięcia.                                                                                                                                                                              Na zdjęciach widać, że sztyca ma dwie śruby.                                                                                                                                                                                                                                               Jeśli chodzi o geometrię to wiem czego potrzebuje i wiele rowerów śmiało kupowałbym na podstawie tabelki, ale Graila -bez przymiarki- na pewno nie. Wręcz mam wątpliwościi czy w ogóle by mi pasował.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Albo mają dużo zamówień albo był błąd na stronie, bo podnieśli cenę wersji na 105 z 6.400 na 6.800 (+130 za wysyłkę).

Początkowo bardzo mi się ten rower podobał, ale jak zacząłem mu się przyglądać to uznałem, że jednak podziękuję, a po tej podwyżce tym bardziej. Spawy przy podsiodłówce może  jeszcze bym przełknął. Podoba mi się ta trójkątna wstawka i dzięki niej rower całościowo wygląda dobrze. Ale wstawka przy główce ramy to już przegięcie. Mam taką w obecnym rowerze, ale to dziesięcioletni MTB za niecałe 2k... Poza tym spójrzcie na otwory do mocowania bagażnika:
2019-Canyon-Grail-AL_affordable-aluminum

Co to w ogóle jest? Przewiercone na wylot i zaspawane od wewnątrz? Takiego paskudztwa to jeszcze nie widziałem.
Profile rurek bardzo ładne. Szkoda, że go tak oszpecili tymi spawami.

Zobaczmy dla porównania jak to robi Merida:
PMeridaBigNine800_detramsedl.jpg

Poezja w porównaniu do tego Canyona. Rurka odpowiednio uformowana i ładne, oszlifowane spawy tylko na łączeniu z rurą podsiodłową. Można? Można. Na dodatek ten rower był wyceniony na 6.800, a można go było kupić za niecałe 6k. Wydaje mi się, że rowery ogólnie zdrożały (dolar nie jest wyżej niż 2 lata temu - może producenci przewidują osłabienie złotówki?), ale mimo wszystko. Taki rower górski miał jeszcze amor Fox-a z manetką, który w detalu kosztuje prawie 2k, a w gravelu jest przecież sztywny widelec. Napiszecie pewnie, że jest "moda" na gravele, ale wygląda na to, że cenę podnosi nie tyle sam typ roweru, co hamulce tarczowe. Canyon Endurace ze 105 kosztuje 5k, a taki sam, ale z hydraulicznymi tarczówkami już 6.8k, czyli tyle samo, co Grail.

Jeszcze jedna kwestia - patrząc na zdjęcia wydaje mi się, że Grail nie ma taperowanej rury sterowej i w specyfikacji też się tym nie chwalą.

Edytowane przez MD11
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Osobiście bardziej celuje w wygodnego gravela z napędem 1x11 (może być na Apexie), hamulce od biedy mogłyby być mechaniczne (chociaż najlepiej jakby też już były hydrauliki Sram Apex) w cenie do 5k zł. Ogólnie jest problem, bo większość modeli do tej kwoty jest na 2x11. Jednym z modeli które mi się podobają jest Romet Boreas 2, ale kto wie jak będzie z jego dostępnością (dopiero w grudniu coś mają wiedzieć).

Jakbym rozważał zakup budżetowego gravela na 105 to nie wiem czy nie spróbowałbym tego nowego Tribana RC520. Warunkiem byłby rozmiar opony - wg producenta max 36 mm. Jednak jakby weszła opona 38C z bieżnikiem, to można by mieć bardzo wygodnego taniego gravela. Zresztą sam rower wygląda bardzo ładnie (łącznie z malowaniem).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...