Skocz do zawartości
Drodzy Rowerzyści!
Fundacja Ewy Błaszczyk 'A kogo?' pilnie poszukuje dwóch rowerów, najlepiej damek, dla rodziców/opiekunów pacjentów kliniki 'Budzik' - Warszawia - Międzylesie, przy Centrum Zdrowia Dziecka.
Po więcej szczegółów odsyłamy na oficjalną stronie www oraz fanpage FB.
Brombosz

[suport] PressFit - który lepszy?

Rekomendowane odpowiedzi

1415chris

Nawet te drogie nie beda gwarantowaly, ze korba (mowiac o suporcie) bedzie sie krecic wiecznie.

To zalezy od rodzaju lozysk, wychodzac z zalozenia, ze drogi wklad ma wysokiej klasy lozyska.

Na opory toczenia lozyska najwiekszy wplyw ma:

1. uszczelka 60%

2. rodzaj smaru 28%

3. koszyk 7%

4. ugiecie kulek 3%

4. ugiecie biezni 2%

zrodlo: Hambini Ceramicspeed (Ceramic) bearings versus Steel Bearings... An engineering explanation youtube

Wiec porownywanie suportow na podstawie jak sie kreca jest troche chybione.

Bo jednemu bedzie zalezec na dobrym uszczelnieniu (uszczelki kontaktowe - wieksze opory), a drugiemu na zmniejszeniu oporow toczenia, wybierajac lozyska z uszczelkami bezkontaktowymi, kosztem slabszego uszczelnienia.

W obu przypadkach mozemy miec do czynienia z wysokiej jakosci, nietanimi lozyskami.

Co do samych skrecanych suportow, to wg mnie jest to kierunek rozwoju wciskanych suportow. 

Ich porownanie mozna sprowadzic do jakosci wykonania, latwosci montazu, latwosci demontazu i montazu samych lozysk i to chyba tyle.

Reszta to juz same lozyska, ktore i tak sie wymienia. 

W tamtym sezonie zalozylem do szosy Wheels Mfg skrecany ze skosnymi lozyskami Enduro. Mimo zapewnien, ze skosne lozyska sa trwalsze (maja wieksze opory od normalnych lozysk) jedno lozysko zaczelo krecic sie z malymi oporami. Nie sciagajac korby nie da sie tego wychwycic. A ze czesto sciagam korbe z roznych powodow, zawsze sprawdzam lozyska.

Lozysko napewno nie padlo od zabrudzenia, wody itp. Moze korba byla zbyt mocno skontrowana...? Zlozylem bezstykowe NTN, wyraznie lzej sie kreca.

Nawet te drogie nie beda gwarantowaly, ze korba (mowiac o suporcie) bedzie sie krecic wiecznie.

To zalezy od rodzaju lozysk, wychodzac z zalozenia, ze drogi wklad ma wysokiej klasy lozyska.

Na opory toczenia lozyska najwiekszy wplyw ma:

1. uszczelka 60%

2. rodzaj smaru 28%

3. koszyk 7%

4. ugiecie kulek 3%

4. ugiecie biezni 2%

zrodlo: Hambini Ceramicspeed (Ceramic) bearings versus Steel Bearings... An engineering explanation youtube

Wiec porownywanie suportow na podstawie jak sie kreca jest troche chybione.

Bo jednemu bedzie zalezec na dobrym uszczelnieniu (uszczelki kontaktowe - wieksze opory), a drugiemu na zmniejszeniu oporow toczenia, wybierajac lozyska z uszczelkami bezkontaktowymi, kosztem slabszego uszczelnienia.

W obu przypadkach mozemy miec do czynienia z wysokiej jakosci, nietanimi lozyskami.

Co do samych skrecanych suportow, to wg mnie jest to kierunek rozwoju wciskanych suportow.

Ich porownanie mozna sprowadzic do jakosci wykonania, latwosci montazu, latwosci demontazu i montazu samych lozysk i to chyba tyle.

Reszta to juz same lozyska, ktore i tak sie wymienia. 

W tamtym sezonie zalozylem do szosy Wheels Mfg skrecany ze skosnymi lozyskami Enduro. Mimo zapewnien, ze skosne lozyska sa trwalsze (maja wieksze opory od normalnych lozysk) jedno lozysko zaczelo krecic sie z malymi oporami. Nie sciagajac korby nie da sie tego wychwycic. A ze czesto sciagam korbe z roznych powodow, zawsze sprawdzam lozyska.

Lozysko napewno nie padlo od zabrudzenia, wody itp. Moze korba byla zbyt mocno skontrowana...? Zalozylem bezstykowe NTN LLB ultra low friction, wyraznie lzej sie kreca od skosnych i zwyklych (w podobnej cenie) Enduro.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Arni220
8 godzin temu, Kolmark napisał:

Ciekawe tylko jakie łożysko specjalne stosuje Token, żeby dało się do niego włożyć korbę tak po prostu i żeby nie było luzów? 

Są takowe z wewnętrzną średnicą 24, zewnetrzną 37 i o grubości 7mm. Niestety cenowo szału nie ma. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
kamar59

To co ma ja robić osoby z nowymi suportami typu SM-BB71-41 jaka to jakość i żywotność? Po ilu km sprawdzać nawet jak nic nie trzeszczy. Nie ma reguły że łożyska się wymienia co 2 tys km. A w sumie co to za łożyska maszynowe co po 2 tys km padają to nawet nie jeden sezon jazdy. Ma znaczenie czy łożysko suport jest w ramie carbonowa czy alu?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
1415chris

Jezdzic dopóki nie ma problemow.Jak będzie trzeszczec, bedziesz slyszal. Od czasu do czaso sprawdzic bez lancucha jak kreci sie korba.

Jak duzo jezdzisz w mokrym lub obficie  polewasz rower, warto zagladnac do lozysk co jakis czas i je przeserwisowac (wyczyscic i nalozyc nowy smar). Jest z tym duzo latwiej jak mozna wyciagnac same lozyska. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
grzybu

Czy nie mieliście problemów z założeniem suportu pressfit gxp od tokena? Jakiś czas temu oddałem rower do serwisu, żeby wymienić suport. Polecili mi właśnie Tokena, ale koniec końców serwis nie poradził sobie z jego założeniem. Rama to kross b8 z mufą 92/41mm. Suport ten prosty pressfit nie skręcany. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
lewocz

A jaki model suportu?

Pod tą ramę najbardziej popularny jest modek 841-41 Ninja.

Podchodzi też 841PS

No i jaka korba bo pod Srama trzeba adaptery.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Brombosz

Trzeba było zapytać dlaczego ci taki suport polecili, skoro potem nie wiedzą jak to zamontować. Nie ma w tym nic trudnego jak się dobierze pasujące do ramy części.

  • +1 pomógł 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
grzybu

To jest ten zwykły suport, PS albo PR, chyba to bez znaczenia. Korba to sram s1000 (2xX) 

Generalnie szczegóły opisałem tutaj

 

A czemu serwis polecił tokena? Tego nie wiem. Chyba tylko to sprzedają oprócz Shimano

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
grzybu

Przepraszam że post pod postem, ale mam jeszcze pytanie dotyczące suportu srama. Czy podkładka falista z prawej strony suportu powinna być mocno ściśnięta? Zgodnie z instrukcją Srama, przy mufie 92mm nie zakładamy podkładki dystansowej po stronie napędowej. Zostaje tam tylko podkładka falista. Czy ona musi być mocno dociśnięta przez korbę do łożyska?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
pasieczkin
W dniu 6.04.2018 o 16:12, Arni220 napisał:

Są takowe z wewnętrzną średnicą 24, zewnetrzną 37 i o grubości 7mm. Niestety cenowo szału nie ma. 

No mnie się wydaje że nie zdzieramy jakoś specjalnie ;-) : https://sklep.token-polska.pl/lozyska-tk24377-komplet-p-176.html

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Arni220

Kwota dobra, pytanie kto to robi? Za niewiele wyższą cenę można mieć te łożyska od markowych producentów. Token to chińczyk/tajwańczyk, a więc jakość łożyska może dorównywać tym ze wschodu, a że dziś w cenie jest napis "to bike", to cena wcale nie musi świadczyć o jakości. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
lewocz

Markowe łożyska też są robione na Tajwanie :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
pasieczkin

Chciałbym żeby w Europie robili łożyska takiej jakości jak na dalekim wschodzie :-) 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Arni220

Nie muszą w Europie, mogą np. w Japoni. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Brombosz
W dniu 23.08.2017 o 13:05, cervandes napisał:

Genialne! Czekam na relację! Choćby i te półtora roku zaczekam.

 

W dniu 11.09.2017 o 16:14, toskaffka napisał:

Również czekam!

Rower piąty miesiąc weekendowo tyrany po terenie trudnym, często bardzo trudnym i muszę przyznać, że suport rewelacja, żadnych luzów, trzasków, pisków czy stuknięć. TOKEN co prawda 2x tańszy ale nie żałuję wydanych pieniędzy. Dzielnie znosi moje 100kg z plecakiem. Przy montażu nawaliłem pod uszczelnienia Petamo GHY ile weszło i ani razu nie musiałem wyciągać korby do czyszczenia. Zlewam jedynie wodą i wydmuchuję brud powietrzem. Co dalej okaże się w zimie, jak na razie polecam. Jedyny minus jest taki, że jak mi to kiedyś przyjdzie wykręcić to chyba sprzedam ramę bo jest beton.

  • +1 pomógł 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Quell

Akurat wymiana/dołożenie smaru na nowym suporcie to był strzał w 10

Mój accent 86/92pro,przy przebiegu gdzie 71-41a już dogorywał,sprawuje się jak nowy.

Od nowości wymieniłem smar fabryczny na finisha grease,dołożyłem co nieco od siebie,łożyska nie łapią syfu,pracują bez problemu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
schwinn0

Od połowy kwietnia mam suport WheelsMFG https://wheelsmfg.com/bottom-brackets/bb86-92/bb86-92-outboard-abec-3-bb-for-24-22mm-sram-cranks-black.html

Też myślałem nad Tokenem, ale ze względu na bezproblemowy dostęp części zamiennych oraz serwis na miejscu, zdecydowałem się właśnie na niego. Jak na razie nie mam z nim żadnych problemów. Czy coś się posypie będę mógł powiedzieć dopiero po serwisie pod koniec jesieni. 

 

Edytowane przez schwinn0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Quell

Kluczyka do tego wheelsmfg,jak sądzę nie ma w komplecie z suportem,tylko do kupienia osobno ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
przemogg

Super Brombosz, że pamiętałeś bo czekałem na info! Dziekuję za opinię!

pozdrawiam

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
schwinn0
11 godzin temu, Quell napisał:

Kluczyka do tego wheelsmfg,jak sądzę nie ma w komplecie z suportem,tylko do kupienia osobno ?

Nie ma

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Brombosz
W dniu 16.09.2018 o 10:53, Quell napisał:

Kluczyka do tego wheelsmfg,jak sądzę nie ma w komplecie z suportem,tylko do kupienia osobno ?

Na oficjalnej stronie jest proponowany przy zamawianiu suportu, ale bardziej się opłaca ten:

https://www.sportpoint.pl/pl/serwisowe-narzedzia-rowerowe/14705-park-tool-bbt-29-400-03-83-park-0763477000583.html?gclid=EAIaIQobChMIwLbyxvXB3QIVFOd3Ch2aoAObEAQYASABEgJZVfD_BwE

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×