[Zakup w stajni Gianta] FS Anthem vs. Trance w dobrej cenie

[Placek]

Szanowni koledzy

 

Pytałem tu i ówdzie, szczątkowe informacje mam ale pora zaliczkować maszynę i właściwie to jest mi ciężko zdecydować.

 

Obecnie posiadam:

• Kellys Hacker 21,5” , na Rebie 100mm
  
• 10 kg dbane i chuchane
  

Styl i miejsce jazdy:

• Hobbystyczne XC – prędkości 27-32km/h 70% las, 30% dojazdy i wcinki w miasto,
  
• Okolice – Mazowsze, Kampinos – dużo korzeni, krótkich ale intensywnych podjazdów, sporadycznie piachy
  

Warunki fizyczne:

• 190cm, 80kg cielska
  
• Pobolewające plecy i kark po 4-5h na siodełku – 30lat stuknęło i pora zacząć dbać o krępel
  

OCZEKIWANIA:

• Odejście od wyciągniętej i bardzo pochylonej pozycji na Hackerze
  
• Calodzienne wypady w las z lekkim zacięciem sportowym
  
• Zero walki o sekundy – jeśli się wybiorę na maraton to tylko by zaliczyć fajna traskę ale nie dla wyników
  

KANDYDACI:

 

Giant Anthem 29ER X2 2012 Anthem X 29er 2 (2012) - rowery | Rowery Giant - szosowe, gĂłrskie, damskie, rekreacyjne, dzieciÄce, ramy rowerowe, akcesoria rowerowe. | Polska

Giant Trance 26” X3 2012 Trance X 3 (2012) - rowery | Rowery Giant - szosowe, gĂłrskie, damskie, rekreacyjne, dzieciÄce, ramy rowerowe, akcesoria rowerowe. | Polska

 

Giant dlatego bo mam szansę na rabat - oba wyjda ok 6500zł.Konkurencja CHYBA raczej do tej kwoty nie podskoczy.

 

ZAŁOZENIA:

Którego bym nie wybrał części w większości idą na sprzedaż a rower będzie odchudzany do sensownej masy – istotą jest rama.

Rower ma trochę odciążyć plecy ale nie smigaćć kowadłem które wypali resztki sił na podjazdach i bujaniu

 

Pytania:

 

- Wiem że te dwie propozycje to nieco inne definicje natomiast mnie nurtuje:

- Czy faktycznie 29” ze 100mm skoku daje wrażenie 120mm w 26” – plasowało by to Anthema w czubie

- Które cechy ramy (kąty i długości powinny wpłynąć na poprawe komfortu) – załączam zestawienie geometrii obecnego roweru i tych rozpatrywanych

- Miałem już 26” HT i bardzo mnie kusi te 29 ale jeżeli mam się wpakować znowu w rasowego przecinaka (czyt. Anthem) i mieć znów naciągniętą, nienaturanlnie pochyloną sylwetkę to odpuszczę.

- Obawiam się że chłop 190cm na Trance może wyglądac nieco jak na zabawce więc może 29” Anthem po prostu jest mi pisany?

 

 

Podpowiecie co Wam logika szepce.

[marcinusz]

Mnie logika podpowiada, że bolący kark i plecy to nie wynik długiej ramy, ale złego ustawienia wysokości, długości kokpitu lub jednego i drugiego.

Ten Hacker wcale długi nie jest. Zwłaszcza jeśli zważcyć na jego rozmiar - 21,5". Rozważane Gianty w rozmiarze L 20" mają podobną długość. Jeśli zatem po przesiadce plecy i kark przestaną boleć, to obstawiam, że będzie to wynik wyżej położego kokpitu, a to na sktuek dłuższej główki ramy i wyższego amortyzatora (axle to crown). Z tylnym zawieszeniem nie będzie to miało nic wspólnego.

Nie ma też co dramatyzować z tą 30. Pięćdziesięciolatkowie na szosach śmigają i żyją. Ale może to dlatego, że nie czekali do trzydziestki, żeby zacząć dbać o kręgosłup.

 

Edit:

O Anthemie X2 29er 2011 możesz poczytać tutaj: Giant Anthem X 2 29″er: Out Of The Box | Twenty Nine Inches

Edytowane 4 Listopada 2011 przez marcinusz

[Placek]

Jeśli zatem po przesiadce plecy i kark przestaną boleć, to obstawiam, że będzie to wynik wyżej położego kokpitu, a to na sktuek dłuższej główki ramy i wyższego amortyzatora (axle to crown).

 

Czyli w rozumienu dośc laickim: wyższa główka ramy (rura sterowa musi byćdłuższa) powoduje iż kokpit znajduje się wyżej i biker jest bardziej wyprostowany?

[marcinusz]

Nie jest to oczywiste?

 

Zmiennych jest więcej, na wysokość kokpitu składają się w kolejności od dołu: rozmiar koła (determinuje wysokość osi), wysokość amora (zależy od skoku, amory pod 29" są wyższe o ok. 3cm przy tym samym skoku), długość główki ramy, wysokość tej części sterów, która wystaje z główki ramy, wysokosć podkładek pod mostkiem i wreszcie wysokość, długość i wznios mostka oraz wznios kierownicy (jeśli takowy występuje).

 

Też mam 190cm wzrostu i jeśli znacząco nie różnisz się ode mnie budową, to ze swojego hackera możesz zrobić dość komfortowy rower. Nie jest on aż tak długi, żeby wymuszał niewygodną pozycję. Moja rama jest o 3mm dłuższa

[Placek]

Panowie

Udało mi się znaleźć filmik dość dobrze pokazujący moje Kampinoskie okolice - uważacie że powinienem zostać przy 100mm i geometrii Anthema?

filmik dzięki koledze z innego forum.

[nabial]

obawiam sie, ze anthem moze byc mala kula u nogi na takich ciasnych wywijasach miedzy drzewami, ale do twojego wzrostu bedzie i tak lepszym pomyslem, niz trance

 

ewentualnie do rozwazan proponuje dolaczyc cos, co mnie osobiscie od razu kojarzy sie odnosnie twojego opisu tylko z 1 rowerem - http://www.specializ...me=G%C3%B3rskie poszukalbym jakiejs lepiej wyposazonej sztuki z 2011, albo np testowki na wyprzedazy

Edytowane 21 Listopada 2011 przez nabial

[Sol]

Autor filimku też ujeżdża spory sprzęt - Santę Chameleona w rozmiarze XL, więc o zwrotność bym się nie obawiał. Generalnie KPN czy MPK to nie są szczególnie wymagające szlaki i 29 daje radę spokojnie (sprawdzone).

[Tomek21001]

Przerabiałem Twój (autora wątku) dylemat w tym roku.

Lata na karku,trzeba fulla,jestem wysoki,to 29er.....

Postaraj się pozyczyć takiego na cały dzień jezdzenia po lesie.

Nie jest tak kolorowo jakby się wydawało na papierze.

[Placek]

Przerabiałem Twój (autora wątku) dylemat w tym roku.

Lata na karku,trzeba fulla,jestem wysoki,to 29er.....

Postaraj się pozyczyć takiego na cały dzień jezdzenia po lesie.

Nie jest tak kolorowo jakby się wydawało na papierze.

 

a mogę prosić o skrót rozważań i wybór? Co takiego było mało kolorowego ?

 

 

Autor filimku też ujeżdża spory sprzęt - Santę Chameleona w rozmiarze XL, więc o zwrotność bym się nie obawiał. Generalnie KPN czy MPK to nie są szczególnie wymagające szlaki i 29 daje radę spokojnie (sprawdzone).

 

29 zostaje kwestia przełamania czy FS.

 

obawiam sie, ze anthem moze byc mala kula u nogi na takich ciasnych wywijasach miedzy drzewami, ale do twojego wzrostu bedzie i tak lepszym pomyslem, niz trance

 

ewentualnie do rozwazan proponuje dolaczyc cos, co mnie osobiscie od razu kojarzy sie odnosnie twojego opisu tylko z 1 rowerem - http://www.specializ...me=G%C3%B3rskie poszukalbym jakiejs lepiej wyposazonej sztuki z 2011, albo np testowki na wyprzedazy

 

Nabiał z jednej strony Anthem jest kulą ale Camber juz nie - czy mam rozumieć że mówisz o geo - aż tak się różni ...?

[Tomek21001]

Full 29'er średniej klasy to pociag drogowy.

Nie wiem,ile musiałbys wydać na odchudzanie,żeby nie zamęczył Cie po całym dniu jeżdzenia.

Prędkości średnie o których piszesz będą nieosiągalne.

Fakt - o zwrotność bym się nie obawiał,nie ma tragedii.

[nabial]

roznice sprowadzilbym do dlugosci ogona - 462mm do 447mm to przepasc dzialajaca na niekorzysc gianta, akurat pod koniec tego sezonu zmienilem rame z ogonem 435mm na 445mm z niemal identyczna geo i...szybkie pokonywanie serii zakretasow okazuje sie juz nie byc takie szybkie

[Placek]

Full 29'er średniej klasy to pociag drogowy.

Nie wiem,ile musiałbys wydać na odchudzanie,żeby nie zamęczył Cie po całym dniu jeżdzenia.

Prędkości średnie o których piszesz będą nieosiągalne.

 

Zatem sugerujesz ze w 29HT? W moim 26HT jest równe 10kg, w 29 chciał bym osiągnąc 11 a w 29FS 12 - myślisz że będzie to nierealne?

 

roznice sprowadzilbym do dlugosci ogona - 462mm do 447mm to przepasc dzialajaca na niekorzysc gianta, akurat pod koniec tego sezonu zmienilem rame z ogonem 435mm na 445mm z niemal identyczna geo i...szybkie pokonywanie serii zakretasow okazuje sie juz nie byc takie szybkie

 

A mogę wiedzieć co wybrałeś?

 

Z moich przemyśleń i analiz wynika iz jeśli chodzi o komfortową pozycję - to najlepiej spisze się 29 ale co FS wniesie w porównaniu z HT? Które elementy zostaną poprawione - pytam bo jest na forum część użytkowników która po przesiadce na 29FS ni widzi świata poza nimi..

[Sol]

No ja się akurat nie zgadzam z opinią Tomka 21001 - jeżeli sugeruje, że 29 męczy przez sam rozmiar koła. Owszem, 29 trudniej rozpędzić niż 26, ale za to łatwiej utrzymuje moment obrotowy i mniej męczy w jeździe po przeszkodach, przez mniejszy kąt najazdu oraz - ogólnie mówiąc - mniejsze wymagania co do techniki.

 

Jeżeli już upatrywać jakichś czynników męczących to wadze roweru, która w bazowych konfiguracjach spokojnie dojeżdża do 15 kg (np. alu Tallboy). Odchudzenie sprzętu, a zwłaszcza inwestycja w lekkie koła załatwia IMO sprawę.

 

Co do FS vs HT sugeruję abyś przekonał się sam, a nie polegał na opiniach innych, zwłaszcza anonimowych. Generalnie FS poprawia trakcję, komfort i zdolność pokonywania przeszkód, kosztem wyższej wagi i wyższych wymogów pod względem obsługi i serwisu. Czy to akurat twoja bajka nie zgadnie nikt poza tobą .

[nabial]

mialem stumpjumpera, teraz zaboo zombie - weglowy sztywniak z bezdetkowymi oponami i cisnieniem ponizej 1,5bara oczywiscie daje komfort, ale dziala on tylko jako wygaszacz drgan i spych wygladzajacy trase, na wiekszych przeszkodach cudow nie ma, choc na pewno jest wyraznie wygodniej, niz na 26"

 

jezdzilem na paru fullach 29" i co do kazdego z nich te same wnioski - faaajnie, ale nie mozna patrzec na licznik i walczyc o czas, bo 95% moich tras jedzie sie wolniej, wyjatkiem byl epic s-works, ale kogo stac na taki rower poza tym nie przypasowal mi pod innymi wzgledami

 

swoja droga jestem niemal pewien, ze po przesiadce z kellysa kazdy sensowny 29er bedzie dla ciebie krokiem milowym i bedziesz zachwycony, bo mam 2cm mniej i nie wyobrazam sobie jezdzic na ramie 21,5", ciagle piszesz o wygodnej pozycji, a nie komforcie, co tym bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, ze nie dosc, ze haker jest niewdzieczna rama, to jeszcze nie udalo ci sie wypracowac swojego kanonu optymalnej pozycji...albo czas isc na silownie i wzmacniac miesnie plecow

Edytowane 22 Listopada 2011 przez nabial

[itr]

Jeżeli chodzi o jazdę w Puszczy Kampinoskiej to warto wybrać 29 cali.... Slalom między drzewami na mniej zwrotnym rowerze to tylko kolejna igraszka i frajda, poprawianie techniki i balansu. W sprawie pozycji warto w tej chwili na starym rowerze porobić zmiany, żeby znaleźć optymalne ułożenie a potem spróbować je skopiować.... Rozważanie wagi roweru jeżeli nie ma się w planie rywalizacji jest ... wisienką na torcie, bo będzie miało to takie mniej więcej znaczenie w Kampinosie jak kolor ramy. Oczywiście lepiej na 4 piętro wnosić 10 a nie 14 kilo... Jedynie rotacja lekkich obręczy i opon przy ostrych przyspieszeniach daje miłe uczucie zrywności, waga innych gratów już tak nie wpływa na subiektywne odczucia w tym terenie. Sam w tej chwili pojawiam się w puszczy na 2 kilowej ramie, stalowym widelcu i przypadkowych gratach " z rupieci" obręcze ponad 600 gramowe, cały rower waży koło 12 kg. I po 2, 3 godzinach jazdy nie ma różnicy w średniej prędkości ( w zestawieniu z drugim startowym rowerem) choć na pewno wjeżdżając pod wydmę zużywam 115 kilodżuloton kalorii więcej

 

Rozważanie o firmie Giant poleciłbym ukierunkować w kierunku gwarancji, i ewentualnym wymianie ramy. Pamiętaj, że każda zmiana w konfiguracji roweru powoduje, że rzeczoznawca odrzuci Twoje zgłoszenie... pokop w sieci, odnajdź użytkowników. Może to się zmieniło.

 

Po testowaniu Speca epika comp (14 kg) uznałem go za bardzo dobry rower. Gdyby nie chore ceny z chęcią miałbym taką ramę na co dzień. Inna sprawa, że na bicie kilometrów w Kampinosie i zimie żal było by mi zawieszenia. (zużycia)

[Placek]

Maniak

Takie wypowiedzi jak Twoja sa jednymi z najcenniejszych bo wiesz o jakim terenie mówię, jeździłeś na 29 i na 26.

29 przemawia do mnie waśnie ze względu na kola które na pewno mnóstwo nierówności pochłoną i pozwolą zapomnieć o drobiazgach. O osprzęt się nie martwię - na początek pójdą na bank leciutkie koła, już w 26 nauczyłem się jak wielka zmianę to przynosi.

 

Giant boli mnie jeśli chodzi o gwarancję – wiem że robią z tym problemy i łykanie jej ma sens w przyp okazyjnej ceny.

 

Piszesz o testowaniu Epica, zakładam że patrzysz na niego jak na rasowego ściganta, czy jak na raczej oczko wyżej kierunku trailowca? Moje pytanie bierze się stąd że w przyp. wyboru 29 FS jednak zależy mi na nieco bardziej wyprostowanej sylwetce niż ta startowa i mam obawę że tu takie wynalazki jak Epic, Anthem czy Scalpel odpadają ale popraw mnie jeśli się mylę ?

 

Placku - bez zbednego cytowania calosci poprzedzajacej wypowiedzi prosze

Edytowane 23 Listopada 2011 przez nabial

[stigzak]

 

Rozważanie o firmie Giant poleciłbym ukierunkować w kierunku gwarancji, i ewentualnym wymianie ramy. Pamiętaj, że każda zmiana w konfiguracji roweru powoduje, że rzeczoznawca odrzuci Twoje zgłoszenie... pokop w sieci, odnajdź użytkowników. Może to się zmieniło.

 

 

Nie siej propogandy bo później wszyscy myślą, że tak jest. Ze źródła mam potwierdzenie, że np. wymiana korby nie ma wpływu na gwarancje.

[Placek]

Nie siej propogandy bo później wszyscy myślą, że tak jest. Ze źródła mam potwierdzenie, że np. wymiana korby nie ma wpływu na gwarancje.

 

A koła lub amor (oczywiście o tym samym skoku)?

jescze pytanie ad amorów - z tego co wyczytałem na mtbr w anthemie były montowane Foxy z których szło wyjąć podkładkę i otrzymywało się 120mm zamiast 100mm - czy takie modyfikacja wpłynie na zmianę?

[Koen]

Rozważanie o firmie Giant poleciłbym ukierunkować w kierunku gwarancji, i ewentualnym wymianie ramy. Pamiętaj, że każda zmiana w konfiguracji roweru powoduje, że rzeczoznawca odrzuci Twoje zgłoszenie... pokop w sieci, odnajdź użytkowników. Może to się zmieniło.

Brak zmian zmian w konfiguracji też spowoduje że rzeczoznawca odrzuci zgłoszenie

Jeszcze jedna sprawa która może być ważna w przypadku kupowania całego roweru i zostawianiu samej ramy - aby utrzymać gwarancję, należy przeprowadzić pierwszy przegląd w autoryzowanym serwisie. Jeśli z roweru zostanie sama rama, to już na tym etapie mogą pojawić się problemy.

 

Ale inna sprawa że ramy Trance raczej nie pękają. Jedynie Anthemy i Reigny są jakieś lewe.

Edytowane 23 Listopada 2011 przez Koen

[Placek]

Jednak chyba zostanę przy Giancie 29

 

Wybiorę Anthema albo XTC jeśli jeszcze się nasłucham że tak naprawdę to kola zrobią lwią część pracy a FS będzie zaledwie miłym dodatkiem w górach czy na kamulcach - a tych jak wiadomo w Kampinosie brak.

[itr]

... FS będzie zaledwie miłym dodatkiem w górach czy na kamulcach - a tych jak wiadomo w Kampinosie brak.

 

Jeżeli możesz kupić fula to dla tych kilku razy w górach naprawdę warto....

Bo wiara w to że duże koło udaje amortyzator próżna.....

 

Co do wyprostowanej pozycji nie umiem doradzić, sam jeżdżę pochylony i wyciągnięty. Ale skoro jesteś 5 cm wyższy to pamiętaj - pozycji jak na holendrze nie osiągniesz. Dlatego swój właściwy kąt dobierz na starym rowerze manipulując mostkiem, jego katem i wzniosem kierownicy, podkładkami .

 

Jeżeli możesz - zrób BG fita w AirBiku.przy Kenie. Nic za darmo, ale naprawdę z sercem wszystko jest mierzone... Kolega chyba 6 godzin tam spędził.

[EpicPoznan]

kupując gianta godzisz się na beznadziejną obsługę posprzedażową i olewania reklamacji...

[Placek]

kupując gianta godzisz się na beznadziejną obsługę posprzedażową i olewania reklamacji...

 

Nawet jeśli mam okazyjną cene za Gianta ?

Czyzby fan Speca ?

[nabial]

raczej czlowiek rozsadnie podchodzacy do tematu...oczywiscie 1500zl znizki to sporo, ale nowe rzeczy kupuje sie m.in. po to, by miec 'spokojna glowe' przez kilka lat, a przekladajac to na marke gianta, to zakup uzywki z ebaja w duzo nizszej cenie, niz twoja nabiera wiekszego sensu

[Placek]

Nabial

Jako że Sznuje Twoje doświadczenie wobec mojego - żadnego, staram się przekonać iż Twój entuzjazm pt.Spec jest autentycznie podyktowany właściwościami rowerowymi a nie np. złym doświadczeniem czy powiązaniami ze Specem. Te rzeczy są dla mnie istotne ale na pierwszym miejscu postawię jakość i dopracowanie,. Jeżeli uważasz że lepiej brać Cambera (lub inny ze stajni Speca) zamiast Anthema mimo że ten ostatni jest tańszy o 1,5kzł to jestem gotów przyjrzeć się tej propozycji - choćby po to żeby kiedyś ktoś mi nie zarzucił że wybrałem g.... nie patrząc na inne marki.

Mówię to całkiem poważnie nie ukrywając że 7-8kzł to dla mnie duża gotówka.