[rower] Canyon czy Giant - który wybrać?

[tobo]

Do jednej ze Specem w jakiej kwestii?

Canyon  https://www.canyon.com/en-pl/road/ultimate/ultimate-cf-sl-9-0.html 10 200zł  2016 ultegra

Canyon https://www.canyon.com/en-pl/factory-outlet/#category=road-bikes&id=10610  8 760 2015 ultegra to nie tak  zawsze od 12,spokojnie .

 

Wygląd obu Gianta i Canyona mi się widzi więc tylko chodzi o samą jakość ramy, to jest mój pierwszy carbon i nie mam żadnego doświadczenia,

kolega wojciecho straszy że to może słaby carbon chodź widziałem kilka opinii na youtubie co do giata tcr advance 1  2016 że to jedne z najlepszych ram na rynku jak to się ma do starszych  modeli?,

 

canyona recenzji niższych modeli praktycznie nie można znaleźć,

a koła czy cały groupset [licze na minimum 105:)] nie jest tak istotny dla mnie jak sama rama, może ktoś miał doczynienia z carbonami od canyona

szosa.org

[beskid]

kolega wojciecho straszy że to może słaby carbon chodź widziałem kilka opinii na youtubie co do giata tcr advance 1 "PRO"  2016 że to jedne z najlepszych ram na rynku jak to się ma do starszych  modeli?

 

Troszkę słabsze w tym Giancie są koła i to by było na tyle. Ostatnią rzeczą do której można mieć jakiekolwiek "ale" to rama. Jak się nie ma argumentów to się szczeka w tym kierunku. Do producenta jednych z najlepszych ram karbonowych. Masz swój rozum więc wyciągnij wnioski lub poczekaj na więcej merytorycznych opinii. 

[wojciecho]

To odp..fest...

 

widzisz nawet nie wiesz dlaczego spec ma wyższe ceny w tym roku...słabo...

 

Waler 82 wszystko pieknie ładnie tyle,ze Canyon nie ma sklepów  i dlatego one sa tanśze niż konkurencja.

 

[Waler82]

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi, skłoniłem się ku TCR tak na 90% chyba że do grudnia znajdzie się coś ciekawszego.

 

Nie wiem czy można kontynuować temat w tym miejscu, ale przed wiosną mam zamiar kupić koła, jestem z pomorza więc bardziej coś na płaskie tereny,

mój budżet planuje na 2 tyś. do 2.5 tyś. czy jest coś warte uwagi?

 

Jeśli trzeba rozpocząć nowy temat to jeszcze raz dziękuję za pomoc.

[MarcinGoluch]

O to nowa zabawka Waler82

 

Pierwsza niespodzianka to zarówno szosa jak i mtb w węglu w tym roku przychodzi z Holandii.

 

Druga to wszystkie TCR adv w nowej serii mają certyfikat UCI.

 

 

Jakieś pytania?

[Waler82]

To waler musi byc zadowolony z tych niespodzianek

[mismic]

Ale wysoki ten przód.

[MarcinGoluch]

Taka perspektywa ale faktycznie wygląda jak duża rama na małych kołach . Ale będzie Pan zadowoloooooony

[Waler82]

Patrzac na rozmiar ramy to przymiezalem i jest bardziej agresywny niz mój bez obniżania mostka + wymiana mostka na równoległy do podłoża to bede na nim leżał

Wiec musi byc spoko.

[radomir82]

Rower montowany w Holandii, bo rama oczywiście z Taiwanu. 

[MarcinGoluch]

"Oczywiście" Radomir pewny jesteś?

 

Z tego co zacząłem kopac to uzywanie made in zostalo usankcjonowane dosc ściśle przepisami. Jeżeli widelec jest china, przerzutka Indie, a a rama Netherlands to są to oznaczenia miejsc produkcji komponentów.

[radomir82]

Jako sprzedawca Gianta to Ty powinieneś wiedzieć to lepiej Ale z tego co ja wiem i co można wyszperać na necie to w Holandii jest wielka montownia i lakiernia. Do Holandii docierają gołe ramy, można powiedzieć półprodukt , tam są malowane i montowane do kupy z dumną naklejką Made in Netherlands

 

Oczywiście nie tylko Giant tak robi, tak jest z Pinarello, Bianchi, Scott, niektórymi Colnago (robionymi przez Giant-a btw), Look, i z wieloma innymi "europejskimi" markami. Do niedawna Cannondale (ramy z Chin i Tajwanu) też miał lakiernię w Holandii (teraz jest tylko montownia) i dumne naklejki głoszące że rower pochodzi z Holandii.

 

Oczywiście mogę się mylić w tej kwestii, choć nie wydaje mi się. Podejrzewam że gdyby Giant produkował swoje karbonowe ramy w Europie to wszędzie było by o tym głośno, bo jak dobrze wiemy Made in Europe daje + 100 do jakości i + 1000 do marketingu, a China zawsze jest be

Taka sytuacja

[MarcinGoluch]

Pisałeś z przekonaniem więc sądziłem, ze masz jakieś przecieki.

 

Mam w obwodzie kilka starszych tcròw z 2012-2014 i tam jest Made in Taiwan.

 

Z moich informacji wynika, ze na europe która jest najwiekszym rynkiem dla Gianta jest linia dla węgla która powstała w ubieglym roku.

[marcinusz]

Co w żaden sposób nie przeczy temu, co napisał radomir82... 

[paulsen]

Jako sprzedawca Gianta to Ty powinieneś wiedzieć to lepiej Ale z tego co ja wiem i co można wyszperać na necie to w Holandii jest wielka montownia i lakiernia. Do Holandii docierają gołe ramy, można powiedzieć półprodukt , tam są malowane i montowane do kupy z dumną naklejką Made in Netherlands

 

Oczywiście nie tylko Giant tak robi, tak jest z Pinarello, Bianchi, Scott, niektórymi Colnago (robionymi przez Giant-a btw), Look, i z wieloma innymi "europejskimi" markami. Do niedawna Cannondale (ramy z Chin i Tajwanu) też miał lakiernię w Holandii (teraz jest tylko montownia) i dumne naklejki głoszące że rower pochodzi z Holandii.

 

Oczywiście mogę się mylić w tej kwestii, choć nie wydaje mi się. Podejrzewam że gdyby Giant produkował swoje karbonowe ramy w Europie to wszędzie było by o tym głośno, bo jak dobrze wiemy Made in Europe daje + 100 do jakości i + 1000 do marketingu, a China zawsze jest be

Taka sytuacja

 

Myślę, że warto zakończyć offtopic w tym temacie więc krótko: w Europie prócz paru manufaktur robiących małoseryjne produkcje karbonowe ramy wykonywała do niedawna fabryka BMC, która obecnie z tego co wiem nie pracuje (koszta, jakieś zamieszanie w firmie itd). Innych oficjalnych producentów ram karbonowych nie ma i potwierdzają to znajomi dziennikarze nie tylko z PL, ale i zza granicy. 

[radomir82]

Jeszcze raz zweryfikowałem info u źródła i faktycznie mój błąd.

Nowa linia stoi ale w rejonie Tiachung czyli największej fabryki Gianta na Taiwanie.

 

Giant miał problem ze zwyżką na carbon jaka miała miejsce od 2014 roku.

W 2015 węgiel w kolekcji Gianta na sklepy trafiał bardzo późno ze względu na braki mocy. Obecnie widzimy zmiany po kolekcji 2016 która na węglu już jest dostępna.

 

Lelystad jeżeli chodzi o węgiel to kontrola i montaż.

Co nie zmienia faktu, że portfolio dla kogo robi Giant jest mocno boga

 

Przecież sam to napisałeś powyżej. Ja nie mam żadnych "nowych" informacji, kiedyś się tym interesowałem i kilka ciekawych info wyszperałem, np. takich że węgiel (sam materiał, nie ramy) dla Gianta robią podwykonawcy. Mocno bym się zdziwił gdyby rzeczywiście kleili ramy w Holandii, pewnie za kilka/kilkanaście lat tak mogło by być, patrząc na rosnące koszty produkcji w PRC

 

Żeby było jasne, nie robię tu żadnej nagonki na Gianta, bo nie mam tej marce nic do zarzucenia, sam się ostatnio śliniłem na pięknego zabytkowego Cadex-a, ale właściciel za żadne skarby nie chciał się go pozbyć

 

Btw. Na kartonach wyższych modeli Cannondale jest wyraźnie napisane "Country of origin - The Netherlands", co z tego, kiedy ja wiem że w Holandii zostały one tylko złożone do kupy z azjatyckich części

[MarcinGoluch]

Radomirze drogi to nie chodzi o nagonkę bo obecnie Giant jakością i ceną się sam broni.

Przy tej skali sprzedaży opisanych reklamacji przez użytkowników jest naprawdę promil w stosunku do głównego nurtu czyli Krossa.

 

Co do długowieczności to ostatnio był klient na czymś co bije Caadexa

http://photos1.blogger.com/blogger/7253/882/1600/mcm990.0.jpg (foto przykładowe - to nie ta sztuka)

 

Najlepsze, że stan jak wyciągnięty z pudełka. Jedyną nie oryginalną częścią było siodło.

[Waler82]

Rowerek dojechał, jestem naprawdę zadowolony, choć jeszcze nie miałem okazji się przejechać.

 

Zdjęcia które wstawił Marcin kompletnie nie odzwierciedlają rzeczywistości, przód nie wcale nie jest wysoki i koła nie wydają się małe co do ramy.

 

Zmiana mostka obniżenie o 2 podkładki i rower jest praktycznie ustawiony idealnie,

jutro się przejadę i zapodam może  jakąś fotę.

Dzięki.