urg Napisano 3 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 3 Grudnia 2014 Czy jest jakaś sensowna alternatywa dla zwykłej kurtki trekingowej? Chodzi mi o kurtkę ZIMOWĄ a nie ocieplaną bluzę "zimową" tylko z nazwy która przy -5st, wietrze i śniegu nie da rady, jednocześnie nie rujnująca budżetu. Do tej pory ( trzecia zima) sprawdza mi się cywilna kurtka trekingowa z membraną - wytrzymuje spory deszcz, śnieg i bez polarowej podpinki da sie jeździć ok. 2h do -10/-15, nery osłonięte. Niestety oprócz tych zalet reszta to wady - czarna, bez odblasków, kieszenie jak to w "cywilnych" łachach - słabe na rowerze, luźna - na wietrze robi się żagiel. słowem - na warunki odporna ale mało wygodna. Oglądam wirtualnie Rogelli Trapani, Uzzano, Dare2B Encircle, i jakoś tak nie bardzo jestem przekonany. Bardziej przypominają ciepłe bluzy niż kurtki zimowe. Poza tym w opisach albo że wiatroodporna albo wodoodporna, jakoś razem nie bardzo te właściwości występują. No i "komfort cieplny do 0 st albo -5. to przymrozki a nie zima :/ Budżet do ok. 250-300 zeciaków. Da się w tej kwocie zakupić coś sensownego? Najlepiej bez kaptura lub z chowanym w kołnierzu. Wodoodporna - do 1h w solidnym deszczu/śniegu Nieprzewiewna Obcisła Macie coś sprawdzonego, godnego polecenia? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krism4a1 Napisano 3 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 3 Grudnia 2014 Chyba decydujący w tym wypadku jest rodzaj/intensywność wysiłku, mniej czas tego treningu. Ja jadę dosyć agresywnie, z wysoką kadencją więc ogrzewam się niejako naturalnie. Sprawdza mi się kurtka od vika-sport (obojętny kolor, wszystkie są takie same). Nie wiem czy pełną godzinę ulewy wytrzyma, ale mżawkę jesienno-zimową na pewno (sprawdone empirycznie) śniegu się nie boi wcale. Wiatr zatrzymuje do ok - 150C, poniżej chłód przechodzi jak przez masło . Do tej temperatury mam pod nią tytlko koszulkę termo + bluzę kolarską ocieplaną. Poniżej -150C dokładam jeszcze cienki polar. Dodatkowym plusem dla mnie jest wysoki kołnierz który jednocześnie nie uwiera itp. Dużym minusem jest naprawdę słaba oddychalność tej kurtki, mogła by być też ciut, ciut dłuższa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mod Team michuuu Napisano 3 Grudnia 2014 Mod Team Udostępnij Napisano 3 Grudnia 2014 Do -5 stopni z koszulką merino, do -15 z polarem: http://sklep.bcmnowatex.com.pl/pl/shop/kurtka_softshell_toledo_blk.html w długotrwałej ulewie się poddaje no ale przy tych temperaturach trudno spodziewać się deszczu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Alsew Napisano 4 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 4 Grudnia 2014 Poluję na membramę z BCM. Mam kilka ich produktów i jestem z nich bardzo zadowolony. Obecnie mam kurtkę trekingową z membramą 5000 i powiem tak, oddychalnością to ona nie powala i krój też nie jest idealny. Z tego co rozmawialem w BCM to oni swoje kurtki robią z membramą 6000, dopiero te modele za 450 zl są z membramą 10000. Tak się zastanawiam czy między membramą 5000 a 6000 jest wyczuwalna różnica??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
podatnik Napisano 4 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 4 Grudnia 2014 Podejrzewam że różnicy nie ma, ja używam gridlocka od Endury podobno 10000 i nie jest za wesoło Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tobo Napisano 4 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 4 Grudnia 2014 To czy wyczuwalna jest różnica nie zależy od ilości tysięcy tylko od jakości membrany. 5 czy 6 tysięcy to do jazdy na rowerze tak czy inaczej tyle co nic. Takie membrany to chwyt firm produkujących ciuchy żeby produkt "wyhaczył" oko potencjalnego nabywcy i skusił do zakupu - zwykli zainteresowani nie orientują się w parametrach i te tysiące wyglądają dobrze. Poluję na membramę z BCM. Mam kilka ich produktów i jestem z nich bardzo zadowolony. Obecnie mam kurtkę trekingową z membramą 5000 i powiem tak, oddychalnością to ona nie powala i krój też nie jest idealny. Z tego co rozmawialem w BCM to oni swoje kurtki robią z membramą 6000, dopiero te modele za 450 zl są z membramą 10000. Tak się zastanawiam czy między membramą 5000 a 6000 jest wyczuwalna różnica??? Wg mnie do jazdy na rowerze nawet 10 tysięcy to bardzo mało. Płynę w takich których oddychalność wynosi 25 tysięcy więc wg mnie 10 nadaje się jedynie do turlania. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Alsew Napisano 5 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 5 Grudnia 2014 OK. Przyjmijmy, że kurtka z membramą nie nadaje się do jazdy na rowerze. Powiedz mi więc Tobo w czym jeżdzisz w takim razie w przedziale temperatur od -2 do -10??? Mi ogólnie marzy się kurtka softtshellowa z membraną tylko na klatce piersiowej, brzuchu, barkach i zewnętrznych częściach rękawów, a na plecach i wewnętrznych częściach rękawa czysty klasyczny dobrze oddycający softshell. Czy ktoś w ogóle coś takiego produkuje??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tobo Napisano 5 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 5 Grudnia 2014 Jeżdżę od plus 12 do minus.... (najniższa temperatura testowa to było minus 10) w wiatrówce i dobieranych do niej warstwach pod spodem. Nie widzę uzasadnienia do używania membran - co one dają? Wyjątkiem jest membranaprzeciwdeszczowa. Używałem membranowych kurtek przeciwdeszczowych, membran przewiwiatrowych - w moim odczuciu nie poprawiają one izolacji przed przewianiem w stosunku do zwykłej wiatrówki. Przez ostatnie trzy lata jeździłem tylko i wyłącznie w wiatrówkach - zawsze miałem w takim przypadku plecak i w razie potrzeby - opad deszczu - przebierałem się w kurtkę przeciwdeszczową. Takie rozwiązanie się sprawdzało - dojeżdżałem codziennie do pracy w bardzo deszczowym (najbardziej deszczowym) mieście na świecie - Bergen. Oprócz cienkiej przeciwdeszczówki (bez podszewki, kaptura, kieszeni) miałem ze sobą zawsze spodnie przeciwdeszczowe, do tego pokrowiec na kask, cienkie przeciwdeszczowe ochraniacze na buty i rękawiczki. Jeśli kupisz membranówkę w stylu windstoppera czy inną tego typu albo softshell to w deszczu na sucho pojedziesz maksymalnie kilka minut - nawet jeśli materiał nie puści wody to przejdzie ona pod spód przez nieklejone szwy. W pracy mamy kurtki Endura Stealth - taki właśnie ultranowoczesny softshell z klejonymi szwami. Kurtka ma wiele wyróżnień rowerowych za jakość i funkcjonalność. I ma przy tym oddychalność rzędu 5000. Nie wyobrażam sobie na podstawie własnych doświadczeń z wydajnymi membranami że ta kurtka może zapewnić jakikolwiek komfort. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
solar21 Napisano 5 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 5 Grudnia 2014 Najlepsze, w czym ja jeździłem zimą, to kurtki Biemme Windstopper Skyrun200. Np. http://ctbike.pl/biemme-oregon-bluza-z-windstopper-u-szara.html . Mam taką, i pomijając fatalny krój (kurtka Basic była lepsza, ale jej już w ogóle nie ma w sieci), to komfort cieplny zimą jest dla mnie po prostu idealny. Używałem jej od +10 do -15C czy nawet -20C. Bardzo żałuję, że Biemme wycofało się z Gore WS (rękawiczki od nich też są świetne). Teraz mam też Gore Bike Wear Tool http://www.wiggle.co.uk/gore-bike-wear-tool-windstopper-softshell-jacket-2012/ . Tu krój jest idealny, ale kurtka jest dla mnie trochę za ciepła. Przy -10 mogę jeździć tylko w niej i koszulce Craft Pro Extreme. Przy -25C jeździłem w niej i koszulce Polartec PowerStretch na niedługich trasach. Oddycha też trochę gorzej niż WIndstoppery od Biemme. Generalnie, na zimę omijaj wszystko, co w opisie ma "wodoodporność". Jak dla mnie, wodoodporność zimą jest zbędna, a zdecydowanie ogranicza oddychalność. Generalnie ja jazdy w deszczu unikam. Mam awaryjną typową cieniutką antydeszczówkę w plecaku, ale też z parametrem oddychalności 3x większym od wodoodporności. Sucho w niej nie jest, ale ciepło. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 5 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 5 Grudnia 2014 Tool jest przeznaczony na niskie temperatury i ocieplony po to, żeby nie było potrzeby zakładania pod kurtkę wielu warstw. Na wyższe temperatury Gore ma ActivShell, który jest bardzo cienki i lekki. Przy obecnych temperaturach i niższych dobre membrany sprawdzają się wyśmienicie, stąd najlepsi producenci powszechnie stosują je w odzieży zimowej. Jeśli chodzi o część kurtek Endury to bez komentarza - chyba są produkowane z ceraty. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
solar21 Napisano 5 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 5 Grudnia 2014 Na wyższe temperatury Gore ma ActivShell, który jest bardzo cienki i lekki. WIem. Niedawno nabyłem na 50% wyprzedaży - Fusion Cross 2.0 - daje radę do -5C z Craftem i koszulką Hummvee L/S. Wiesz może, czy GBW ma coś pośredniego? Ten Fusion nie do końca mi pasuje, bo mogę w nim jeździć tylko z obcisłą bielizną pod spodem. Założony na jakąś luźniejszą koszulkę rowerową, nawet lekko ocieploną, nie sprawdza mi się w żadnej temperaturze. Powyżej +10C już mi w nim za ciepło. A Tool, jak kupowałem, na stronie miał podany zasięg temp. 0-10C. Ale jak ktoś trafi na dobrej wyprzedaży, to polecam. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
podatnik Napisano 6 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Grudnia 2014 To czy wyczuwalna jest różnica nie zależy od ilości tysięcy tylko od jakości membrany. 5 czy 6 tysięcy to do jazdy na rowerze tak czy inaczej tyle co nic. Takie membrany to chwyt firm produkujących ciuchy żeby produkt "wyhaczył" oko potencjalnego nabywcy i skusił do zakupu - zwykli zainteresowani nie orientują się w parametrach i te tysiące wyglądają dobrze Niestety musze sie zgodzić, gdyby w Polsce istniał RUCH KONSUMENCKI z NIEZALEŻNYM labaratorum, mogącym testować różne produkty i wyznaczać np. dla kurtek technicznych ich parametry, "magiczne" liczby miałyby sens dla klientów, a tak zkazani jesteśmy na metodę prób i błędów (związane z tym wydawanie pieniędzy) oraz możemy tylko liczyć na uczciwość i rzetelność opinii uczestników różnych forów tematycznych lub na uczciwy marketing producentów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mod Team michuuu Napisano 6 Grudnia 2014 Mod Team Udostępnij Napisano 6 Grudnia 2014 gdyby w Polsce istniał RUCH KONSUMENCKI z NIEZALEŻNYM labaratorum, To certyfikat byś dostał jak model już byłby wycofany z produkcji. Robota nie do przerobienia, każdy by chciał certyfikat na swój produkt. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
podatnik Napisano 6 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Grudnia 2014 podatnik, dnia 06 Gru 2014 - 2:07 PM, napisał: gdyby w Polsce istniał RUCH KONSUMENCKI z NIEZALEŻNYM labaratorum, To certyfikat byś dostał jak model już byłby wycofany z produkcji. Robota nie do przerobienia, każdy by chciał certyfikat na swój produkt. Nie chciałbym drążyc dalej tematu - bo tu mamy rozważać kurtkę, ciepłą, wodoodporną, ale nie miałem na myśli certyfikatów, urzędów itp. tylko jak np. to jest na rynku niemieckim gazety branżowe lub na rynku blacho-smrodów DEKRA. Np poprostu piszemy/testujemy UCZCIWIE w gazecie branżowej dany produkt - a nie artykóły sponsorowane przez producentów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Alsew Napisano 6 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Grudnia 2014 A ja nie będę kupować kota w worku za kilkaset złotych i korzystając z doświadczenia Tobo, odpuszę sobie niewiadomo jakie membramy, tylko zacznę szukać jakiejś porządnej wiatrówki która sprawdzi się pewnie zimą. Chociaż jak znam życie to też nie będzie łatwe zadanie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
podatnik Napisano 6 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Grudnia 2014 Nie musisz długo szukać tutaj na forum jest "najmodniejsza" wiatrówka: Montane Velo i jej mutacje lub Pakajak od Endury . A tak poważnie to na forum jest dużo zadowolonych użytkowników Montane i Pakajaka - więc pewnie warto. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AdaskoKross Napisano 7 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Grudnia 2014 Targ- kurtka puchowa i jazda Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tobo Napisano 7 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Grudnia 2014 Czy ta głęboka konkluzja to z poziomu roweru stacjonarnego i wiatru we włosach od wentylatora? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Alsew Napisano 9 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2014 Nie musisz długo szukać tutaj na forum jest "najmodniejsza" wiatrówka: Montane Velo i jej mutacje lub Pakajak od Endury . A tak poważnie to na forum jest dużo zadowolonych użytkowników Montane i Pakajaka - więc pewnie warto. Jakoś nie przekonuje mnie jakość Pakajaka, a Montane nie jest dostępne na rynku polskim. Jakość Montane z tego co piszą na forum jest super ale wolałbym nie kupować kurtki bez jej przymiarki. Może macie jeszcze jakieś ciekawe propozycje dobrych wiatrówek na zimę??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 9 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2014 A co konkretnie "nie przekonuje" Ciebie w jakości Pakajaka? Daleko mi od bycia fanem Endury, ale tego modelu używam od kilku sezonów i zastrzeżeń do jakości nie mam. Nie wiem w jakich temperaturach planujesz jeździć, ale jeśli przy dużych mrozach, to pod wiatrówkę muszą się zmieścić grubsze warstwy, a wtedy taka kurtka na cieplejsze już dni -z jedną cienką warstwą pod spodem- będzie po prostu za obszerna. Posiadam 3 wiatrówki (Pakajak, Rebound i DHB Turbulence), ale uważam, że tego typu kurtka na zimę to kiepski pomysł. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
podatnik Napisano 9 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2014 No właśnie, użytkuję pakajaka dosyć intensywnie, piorę systematycznie i nie mam żadnych zastrzeżeń do właściwości, jakości tej kurtki, uważam że jest jedną z najtańszych z najlepszych dostępnych (w sensie możliwości przymierzenia) na rynku polskim - pomijam oczywiście okresowe wyprzedaże. Nie wiem co masz na myśli pisząc: " wiatrówka zimowa", wiatrówka to wiatrówka jak założysz pod nią bieliznę i warstwę izolacyjną to będzie "zimowa" a jak nic nie założysz pod wiatrówkę to będzie "letnia" - ale też będziesz mógł jeździć w niej zimą Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Alsew Napisano 10 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2014 Posiadam 3 wiatrówki (Pakajak, Rebound i DHB Turbulence), ale uważam, że tego typu kurtka na zimę to kiepski pomysł. Czyli co jednak ocieplana membrana? Zajoba można dostać....Pisząc o wiatrówce zimowej mialem na myśli taką, która w 100% zabezpiecza przed wiatrem, a jak wiadomo są też takie które nie do końca zabezpieczają, sam mam taką letnią która super oddycha ale w poniżej zera już zdecydowanie czuć zimno. Jeśli chodzi o Pakajaka i jego jakość, to mialem ten produkt w ręce, i mialem też w ręce Gamex od Novatexu i odnioslem wrażenie że ta druga zostala lepiej uszyta, tylko parametry materialu nie do końca mi odpowiadają. Z resztą na forum też pojawilo się np porównanie Pakajaka z Montane Velo, gdzie ten drugi produkt zdobyl zdecydowanie lepszą opinie, choćby za to że w odczuciu użytkownika Pakajak w zimne dni daje większe odczucie chlodu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tobo Napisano 10 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2014 W wiatrówce tak czy inaczej będzie zimno jeśli nie masz między nią a skórą dodatkowej warstwy izolacji termicznej. Jeśli ubierzesz kurtkę membranową/wodoszczelną i wyjdziesz w czasie zimnego wietrznego dnia to zmarzniesz - to cienka warstwa plastiku, tylko tyle. Ja testowałem wszystkie wspomniane opcje: kurtkę membranową przeciwdeszczową/oddychającą (membrana eVent i gore), softshell/kortkę membranową z izolacją termiczną (od wewnątrz kurtka ocieplana) oraz wiatrówki z polarem i bielizną różnego rodzaju i w moim odczuciu (dojazdy do pracy całorocznie, przy każdej pogodzie) ostatnia kombinacja sprawowała się najlepiej, zakładając brak opadów deszczu. Najmniejsze moczenie się i przegrzewanie, najlepszy komfort. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
FigoiFago Napisano 10 Grudnia 2014 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2014 W ostatnią niedzielę jeździłem na rowerze ubrany w koszulkę z długim rękawem z Decathlona, taką za 30 zł. Polar z Reservd, czyli nic specjalnego i Montane Velo. Było bardzo dobrze, aż za ciepło. Gdybym zamiast koszulki z Deca miał dobrą termoaktywną to było by rewelacyjnie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
urg Napisano 21 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 21 Stycznia 2015 Zdecydowałem się , pomimo że nie znalazłem opinii na jej temat na ETAPE WARMER WS. Zimy póki co nie widać więc testowałem ją w nocy jak temperatura spadała do -6/-8, przy opadach 2/3mm (lekki deszcz), lekkich opadach śniegu, mgle i wietrze 20km/h . Coś więcej da się napisać jeśli pojawi się zima. + lekki deszcz 1h wytrzymuje + przy -8 brak wyziębienia po 1,5h + wiatr w porywach do 50 km/h nie straszny - krój ( w M były za krótkie rękawy, wziałem L , jest trochę luźna a wolę obcisłe szmaty) - przy temp. >0 za ciepło , no ale chciałem na zimę to mam jakaś recenzja więcej za kilka tygodni Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.